浅闻中观中观12
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- 《中观根本慧论》是龙树菩萨的著作之一，本课讲解其开篇及第一品，介绍了本论以“八不”空性打破执著的主旨，阐述了缘起性空的观点，以及“不自生、不他生”的逻辑推理方式。此外还讲解了应如何听闻经典。
00:00:28 好的·我们开始了
00:00:31 前面我们讲了一下
00:00:36 阿难入胎的一个段落那后面呢
00:00:39 这个就是也是龙树的
00:00:45 这个就叫作《中观宝论》
00:00:48 《中观宝蔓论》里面的一段话
00:00:53 这个我们先看看然后它说
00:00:58 说利语者鲜听者更少见
00:01:04 就是我们就是
00:01:08 这个佛法大乘佛法
00:01:10 它是诚心实意地让大家
00:01:15 就是从无明里面
00:01:19 从无明的轮回当中走出来
00:01:24 就是它是诚心实意
00:01:25 这个菩提心它本质就是一个真正的
00:01:28 一心一意地想帮助众生的
00:01:31 一个这样子的初衰这样子的心
00:01:34 然后它在这个基础上
00:01:37 然后它做什么事情都是
00:01:39 它是认真的它是很诚愿的
00:01:46 就是就讲·让大家不要再迷
00:01:52 不要再迷范一定要走出来
00:01:56 就是讲这样子的话叫作利语
00:02:00 这个就是利益大家的一个
00:02:01 这样子的话语
00:02:03 说利语者鲜
00:02:06 就是说这样子的话的人其实是很少的
00:02:10 是一个这样子的很坦诚很诚愿的
00:02:13 诚心实意地就是为了他人好
00:02:18 就一个这样子的动机
00:02:20 有一个这样子的想法去讲什么
00:02:23 讲什么话的人其实是很少的
00:02:26 每个人讲现在各种各样的
00:02:29 讲各种各样的话说各种各样的话
00:02:32 其实每个人都有一个自己的自标
00:02:36 完全是基于利他
00:02:40 这样子的基础上讲的话
00:02:43 其实是很少很少的
00:02:46 然后讲了以后那听的人有吗
00:02:49 听的人就更少了
00:02:51 听者更少见
00:02:53 讲的本来讲的人就少
00:02:54 听的人就更少了
00:02:57 逆耳然有利 随行者更罕
00:03:03 这个听起来这些都是
00:03:05 就是我们这个就是
00:03:08 逆耳就是刺耳不想听的一些话
00:03:11 有话跟我们的之前的想法是
00:03:16 完全是不一样的然后呢
00:03:19 这些话然后就是很多人是不想听的话
00:03:25 但是如果对自己有利的话
00:03:29 你第一时间虽然是不想接受
00:03:31 不想听不好听
00:03:34 但是还是应该去听应该去做
00:03:39 但道理是这样子
00:03:41 但是有没有这么去有没有人去做呢
00:03:45 真正去做的人就更罕见
00:03:48 它前面讲了就是以这样子的心
00:03:51 以这样子的发心去讲的人少
00:03:54 听的人更少然后呢
00:03:56 听了以后实际上真正去做的人
00:03:58 那就更少更少更少了
00:04:01 所以这个时候意思就是说
00:04:03 很难得的很难得但是还是要
00:04:07 它的意思就是说还是要听
00:04:09 是故虽逆耳知利当速行
00:04:15 虽然这个就是我们知道
00:04:17 有些是大乘佛教的空性
00:04:20 这些都是有些时候就特别的不好理解
00:04:23 像唯识也好空性也好中观也好
00:04:27 都是这样子然后有些时候
00:04:30 也有一些要求 也有一些
00:04:32 有些时候让我们放下一些东西
00:04:35 而且这些很多东西
00:04:37 其实我们都不想放下的一个这样子的
00:04:39 这样子的东西让我们放下
00:04:41 那这样子的话就是逆耳，
00:04:45 听起来就不好听不想听
00:04:47 但是知道这个话有用
00:04:50 对自己有利自利利他这样子的话
00:04:54 那还是应该就尽快地去行动
00:04:59 应该尽快去行动这个为什么呢
00:05:04 就不就是说我们
00:05:06 比如说为了我们治病
00:05:08 也不就是接受很多的很苦味的药吗
00:05:12 那以前就可能最多就是苦味的药
00:05:15 还有扎针就是这些
00:05:17 那现在也有就是更痛苦的
00:05:20 就是动手术化疗放疗
00:05:23 不就有很多这些吗
00:05:25 这都是很痛苦的治疗
00:05:26 但是我们为了自己的病治病
00:05:31 那这些都就很愿意去接受
00:05:34 那么这些都是我们平时的
00:05:37 平时经常发生的事情
00:05:38 那么这样子如果这些都能接受的话
00:05:42 那这是佛陀的教育
00:05:45 我们虽然有些时候是
00:05:47 这个听起来就是没有那么的
00:05:52 有些时候觉得枯燥
00:05:54 然后让我们去看个电影或者看个小说
00:05:58 那很多人可能是就很愿意
00:06:01 但是看个这样子的佛书
00:06:03 然后就尤其是打坐学习很多的
00:06:07 尤其是像中观这样的非常的烧脑
00:06:10 特别的不好理解就要动脑筋
00:06:13 那这类的很多都是就不想
00:06:18 很多人都不喜欢但是不喜欢
00:06:22 这个就是不等于它没有意义
00:06:27 然后喜欢的我们特别喜欢的
00:06:30 也不等于它其实有什么真正的含金量
00:06:34 有什么含义那也不一定
00:06:37 所以就是要还是要克制住自己
00:06:40 得要应该去听听完了以后
00:06:44 只要对自已对他人有利的
00:06:46 这样子的教育这样子的话
00:06:52 应该去听听完了以后
00:06:54 就是应该去尽快地去行动
00:06:58 为什么要尽快行动呢
00:06:59 慢慢来不行吗它说
00:07:02 恒思命无病国政无常性
00:07:08 它这个里面有国政，国家的政策
00:07:10 就这意思这为什公呢
00:07:12 因为当年龙树他对一个国主讲的
00:07:18 所以它这个里面就是给国王说
00:07:20 你这个权力也不一定的它就这意思
00:07:23 你也好好地思考无常
00:07:26 它这个里面有一个国政是这个意思
00:07:28 尤其平时对普通老百姓
00:07:31 或者是我们平时的这些修法里面
00:07:33 就不会出这样子的字
00:07:35 但是这个是对国王讲的
00:07:38 所以就有个国政这个意思
00:07:40 就是龙树对国王说
00:07:43 你要平时得要去思考你现在的寿命
00:07:48 也不一定什么时候走到尽头
00:07:50 也是无常的
00:07:52 然后你像你今天很健康没有病
00:07:56 但是明天有没有也说不清楚
00:07:59 下个月 明年这都说不清楚的
00:08:02 都是无常包括你自己的权力和地位
00:08:07 现在你是一个国王你有权力
00:08:10 但是这也是无常
00:08:12 所以一切一切都是无常
00:08:14 所以你要去就经常去思考无常
00:08:20 有机会的时候尽快地去采取措施
00:08:25 尽快地去行动说
00:08:28 后具真精进
00:08:30 这样子以后后面要真正地要去精进
00:08:33 去努力 努力干什么呢
00:08:37 始终勤修法
00:08:38 就是要好好地修这个很重要
00:08:41 因为现在我们有这样子的机会
00:08:44 这个机会是前面讲了特别特别难
00:08:46 第一个就是讲这样子的话
00:08:50 这种话不是每一个人都讲
00:08:53 讲也不是真正地苦口婆心地讲
00:08:57 这也很少的
00:08:59 然后听进去的人也就很少更少了
00:09:02 然后听进去了以后就实际有行动的人
00:09:06 自己去落实的人就更少
00:09:09 所以这个是这些都是非常难得的
00:09:13 所以只要自己有这样子的机会的时候
00:09:17 就不要错过这样子的机会
00:09:19 还是要凡是对自已有利的事情
00:09:22 如果你觉得没利没有用，
00:09:26 那当然就不用去做了
00:09:27 凡是有利的事情虽然看起来
00:09:30 表面上看起来逆耳枯燥
00:09:34 但是要要求自己
00:09:37 克服这些困难要去做
00:09:39 否则的话你现在的这个状态
00:09:43 你觉得你现在的生活各方面都很好
00:09:47 什么都不需要
00:09:48 但是这个你必须要知道这是无常
00:09:51 你比如说你今天过的生活
00:09:54 再怎么样再怎么样
00:09:56 已经是天花板人间的天花板
00:10:01 这种级别那也是没用
00:10:03 这也是无常你必须要知道
00:10:05 有可能随时都是翻天覆地的变化发生
00:10:11 所以你必须要这是自然的规律
00:10:14 你必须要知道你也不要太乐观
00:10:18 盲的乐观也是不对的
00:10:21 以还是要理性地思维
00:10:23 自包对自已有利的这些事情
00:10:27 你也就是不要不想听
00:10:29 也就要克服自己要努力
00:10:32 就是这样子
00:10:33 好这以上我们讲的都是一些
00:10:37 就是一些听经典这样子的话
00:10:43 前面我们应该做些什么
00:10:46 先了解一下
00:10:47 这个就是前面的一些
00:10:49 我们听经典的一些预备的工作
00:10:53 因为下面的这个经典也就是空性
00:11:01 是非常非常的真的是逆耳
00:11:03 真的是很复杂的一个东西
00:11:06 那有些时候也不知道
00:11:08 我为什么要学这个呢
00:11:09 这么麻烦的事情我为什么要学
00:11:12 可能有些时候都有这样子的想法
00:11:15 所以这个里面就是
00:11:17 已经是表达了我们为什么要学
00:11:21 然后有些时候你应该就是
00:11:26 就是有些时候就是吃喝玩乐方面
00:11:30 该栖牲的时候也栖牲一点点
00:11:35 然后你有些逆耳不想听
00:11:38 枯燥的东西不想做的事情
00:11:40 有些时候你得要克制一下自己
00:11:44 只要对自已有利还是应该去做
00:11:47 这个道理你都已经接受了
00:11:49 不就是你生病的时候
00:11:50 再苦的药你不也在喝吗
00:11:54 那这样子的话
00:11:55 这些对你也是有一定有用的
00:11:57 有用的话你得要好好地学习
00:12:00 就是这样子
00:12:02 好然后我们看
00:12:04 那我们就是讲的这个经典是什么
00:12:07 经典就是这个
00:12:08 我们今天上午讲了很多很多经典
00:12:10 这个经典真正的经典是什么
00:12:12 就是这个中观
00:12:14 这个就是将近两千年这样子的时间
00:12:20 龙树他的最最最著名的著作
00:12:25 最著名的著作之一
00:12:27 那么这个叫作《中观根本慧论》
00:12:31 就是这个我们现在学的这个版本
00:12:36 也就是鸠摩罗什他的版本
00:12:42 他翻译的版本
00:12:45 那摩罗什大家应该知道的
00:12:49 不知道我们也可以在百度上面去看
00:12:52 他是一个在佛教
00:12:53 在汉传佛教的历史上
00:12:56 非常非常有贡献的一个
00:12:58 非常了不起的一个这样子的人
00:13:00 他翻译了很多很多其实他是一个
00:13:03 他父母都是一个印度人
00:13:05 但是他对印度
00:13:07 在当地可能就没有太多的
00:13:09 佛教方面可能没有太多的贡献
00:13:12 他就对中国佛教贡献是相当大
00:13:16 这也就是他自己的因缘
00:13:19 他翻译了大量的佛经
00:13:22 然后他翻译的这些这个准确度
00:13:26 都是无与伦比的一个非常
00:13:29 他本人也就一个非常了不起的一个人
00:13:32 详细的这些一些我们不说了
00:13:35 那么摩罗什他的版本
00:13:38 我们后面就是看他的一些他的版本
00:13:45 这个由鸠摩罗什翻译的
00:13:49 那我们先看后面
00:13:51 这就是我们今天讲的
00:13:53 经典如何说里面的真实的经典
00:13:57 那么下面我们用的都是
00:14:01 《中观根本慧论》的第一品
00:14:05 我们下面的我们讲的是
00:14:07 《中观根本慧论》
00:14:09 它有 它一共有二十七品
00:14:13 我们现在学习的这是
00:14:16 二十七品里面的第一品
00:14:20 《中观根本慧论》为什么叫根本
00:14:24 就是龙树他有很多中观方面的论著
00:14:29 所有的论著的最最最根本的
00:14:33 就是这本所以叫作根本
00:14:36 慧那么就是我们如果学习
00:14:39 这个根本论他就可以学到智慧
00:14:43 所以这里面都是满满的智慧
00:14:46 所以就叫作根本慧论根本智慧
00:14:50 第一品然后首先就是说
00:14:56 这就是一个总结
00:14:58 也就是他首先是对佛的一种敬礼顶礼
00:15:04 过去的这是在印度佛教
00:15:07 当时的那烂陀的文化里面
00:15:10 有这么一个做法
00:15:11 他们的写作的时候
00:15:14 任何一个写作的开头
00:15:17 开头的时候就有一个这样子的顶礼
00:15:21 他先顶礼顶礼谁呢
00:15:23 要不就顶礼佛
00:15:25 要不就顶礼他自己对比如说像文殊
00:15:28 像观音菩萨
00:15:30 对某一种法有特别有缘分的
00:15:33 他就会向他们顶礼或者是
00:15:36 或者有些地方向他们的
00:15:38 他自已的师父向他们顶礼
00:15:42 这就是一个当时的一种
00:15:44 一种学者他们的做法
00:15:47 这就是一个谦虚
00:15:49 是一个谦虚的一个态度
00:15:52 就是一个就是傲慢就没有傲慢
00:15:55 压制住自己的傲慢
00:15:56 我先顶礼佛或者顶礼谁
00:15:59 然后我再来进入我的写作是这样子
00:16:05 一开始的时候都有一个这样子的
00:16:07 然后结尾的文章的后面
00:16:11 这个论著的后面
00:16:13 每一个论著都基本一样
00:16:16 后边都他就是用一段篇幅来写
00:16:22 他为什么写一个这样子的论
00:16:25 然后这个论有什么特点
00:16:30 然后在什么样的情况下他写了这个论
00:16:35 最后把这个回向善根回向
00:16:38 最后就是说什么什么人
00:16:40 在什么什么地方写的就是这样子
00:16:43 这个就是当时的做法
00:16:46 在藏传佛教里面到现在也就是保持
00:16:49 就关于佛法方面的论著
00:16:52 到现在也是这么写的
00:16:54 它有开始然后有中间的它的主题
00:16:58 然后后面也有一个结尾
00:17:00 都是这样它有个顺序
00:17:04 这写的时候就是很有意思的
00:17:07 然后先说他先说这个中观
00:17:11 我们平时讲中观中观什公叫中观呢
00:17:13 那这个就叫作中观
00:17:16 不生亦不灭
00:17:19 不生不灭然后呢
00:17:21 不常不断
00:17:24 两个两个都是对立的
00:17:26 两个都是对立的
00:17:28 然后不来亦不去
00:17:34 那这个里面的八个字很重要
00:17:37 生灭常断一异然后就是来去
00:17:46 这八个这八个字是最核心
00:17:51 然后这八个字叫作戏论
00:17:55 这后面有一个戏论这两个字
00:17:58 这两个字我们可能
00:17:59 很多人不知道代么意思
00:18:00 因为我们平时这个现代语言
00:18:03 话语体系当中这不太用这不是常用
00:18:07 那戏论是什么意思呢
00:18:09 戏论论是语言的表达的东西
00:18:13 戏就是说我们心里面想出来
00:18:15 各种各样的这样子的
00:18:18 有没有来去等等
00:18:21 就是反正我们心里想出来的
00:18:25 各种各样的好的不好
00:18:27 善的恶等等这些念头就是这个意思
00:18:32 所以论就是表达
00:18:35 那么这两个叫作戏论
00:18:37 那么这八个就叫作八个戏论
00:18:41 我们人类的语言和我们人类的思考
00:18:45 基本上就是这些了
00:18:46 生灭然后断常常和断
00:18:53 然后一和异然后就是来和去
00:18:58 这个就是八个框架
00:19:02 我们的绝大多数的我们的语言
00:19:06 就是在讲这些东西了就在讲
00:19:09 我们思考也就是思考这些
00:19:13 这就是这个里面这八个里面
00:19:17 这个八个里面基本上就是包含了
00:19:20 我们的所有所有的这些思考
00:19:24 还有就是我们的这些语言
00:19:27 都是就包括这个里面八个里面
00:19:30 所以我们中观里面
00:19:33 就有四个戏论八个戏论
00:19:37 然后就是十六个三十二个
00:19:41 这样子的说法
00:19:43 还有就是空性也是
00:19:49 四个空性十六个空性 二十个空性
00:19:53 空性也分很多很多很多这样子的种
00:19:56 那么这种八个字
00:19:59 这是我们平时的语言和我们的思维
00:20:04 然后中观它就是远离了
00:20:07 我们的这些思维和语言表达的范围
00:20:11 所以中观讲的实际上就是空性
00:20:15 那空性它是什么呢
00:20:17 它是不生它也不灭它不常它不断
00:20:23 那么这八个远离了以后
00:20:26 然后没有这些的那么就是叫作中观
00:20:31 能说是因缘
00:20:36 但是同时佛陀也讲了缘起
00:20:40 前面的八个就是空性
00:20:43 那后面也要也讲缘起
00:20:47 我们前面的课里面有缘起性空
00:20:51 那前面的八个就是性空
00:20:54 它就本性是空性所以叫空性
00:20:58 后面这个说是因缘
00:21:00 因缘是善有善报恶有恶报
00:21:03 这些在世俗的层面
00:21:05 它永远都是存在的所以这两个
00:21:09 我们这一次就不准备讲二谛
00:21:12 之前就已经介绍过了
00:21:14 其实这个二谛是非常非常非常的关键
00:21:18 如果我们没有胜义谛世俗谛
00:21:20 这样子的概念的话
00:21:22 然后完全是就混淆了，
00:21:24 根本就不知道这个讲什么
00:21:26 然后它自己讲的全部都是自相矛盾的
00:21:29 有些时候说有有些时候说又没有
00:21:32 这样子到底有和没有
00:21:34 就完全就是一个矛盾体
00:21:37 但这个二谛分开了以后
00:21:39 这所有的思路都已经是非常清晰了
00:21:44 非常的清晰所以呢
00:21:45 佛说前面的八个是空性
00:21:48 那后面又说是因缘
00:21:50 那这矛盾吗不矛盾
00:21:52 因缘就是空性空性就是因缘
00:21:54 实际上这个就是
00:21:55 色即是空空是色
00:21:58 色不异空空不异色
00:21:59 那实际上这个四句话就在讲这个
00:22:03 所以能说是因缘善灭诸戏论
00:22:09 虽然这个是因缘
00:22:11 但是佛陀特别的擅长的就是
00:22:16 把我们各种各样的这些言论
00:22:19 或者是思维反正就执著
00:22:22 就是全部灭掉
00:22:24 灭掉我们的所有的执著
00:22:27 佛是通过一个这样子的逻辑来
00:22:30 打破我们的思维
00:22:35 然后这跟其他的宗教就是
00:22:38 就完全不一样
00:22:39 一个本质不一样的一个地方是什么呢
00:22:41 其他的宗教就是古老的印度教
00:22:46 古老的婆罗门教耆那教
00:22:49 包括今天的印度教
00:22:51 还有就是西方的宗教它们都不是灭
00:22:55 它们都在建一个自己的一个
00:22:57 等于相当于一个偶像一样的
00:23:00 这样子的神或者是上帝
00:23:03 它要创造一个这样子的国标
00:23:08 然后就是人要跟他沟通
00:23:12 然后就是要最后人就是要
00:23:16 也没有说要人要变成他
00:23:19 就是要就到他的这个世界里面去
00:23:23 然后这个就是其他的宗教
00:23:26 那佛教它不是创建个什么东西
00:23:29 它就要去灭它就要去毁灭我们的
00:23:32 之前的各种各样的这些
00:23:34 一个是在建一个是在毁
00:23:38 佛教就是说
00:23:40 我们的这些之前的这些东西
00:23:43 全部都是癌细胞一样
00:23:46 全都是让我们导致各种各样的烦恼
00:23:49 首先要把它灭掉灭了以后
00:23:52 然后你就可以创建更好的，
00:23:55 如果你之前的旧的东西不灭
00:24:01 那这样子的话你没办法建
00:24:04 所以首先就把我们之前的这些执著
00:24:09 就像癌细胞一样的
00:24:10 整个扩散在我们的
00:24:12 所有的精神世界里面
00:24:15 然后就是各种各样的烦恼
00:24:18 不间断地产生
00:24:21 然后就导致了生老病死
00:24:23 首先它的源头要找到
00:24:25 首先把它灭掉灭了以后
00:24:29 然后就是可以健康了，
00:24:32 就像我们比如说动个手术
00:24:34 先把某一个病变的地方切掉
00:24:37 然后就可以健康就这意思
00:24:39 所以佛教就是这个道理先要灭掉
00:24:44 那佛他就是说
00:24:45 一方面他也就保留了一个
00:24:48 这个就叫作因缘这叫作缘起
00:24:51 然后他又灭掉了
00:24:52 灭掉的部分就是戏论这叫作戏论
00:24:56 我们简单就是理解为理解为执著
00:25:00 这样就可以了
00:25:01 我们对任何万事万物的执著就是戏论
00:25:05 就把它灭掉
00:25:07 我稽首礼佛诸说中第一
00:25:12 龙树他就觉得所有的这些流派
00:25:18 就是一千八百年之前的人类
00:25:21 那当时可能是西方跟这个
00:25:24 那个时候可能也有一定的
00:25:26 有一些交流
00:25:28 但是也许就没有太多
00:25:30 那主要就是指的是当时的印度
00:25:33 当时印度是有特别特别多的宗教
00:25:39 还有就是。
00:25:40 就类似于哲学这样子的学派流派
00:25:44 也是很多的也是很多
00:25:48 他们也经常就是佛陀时代的时候
00:25:50 经常也就辩论这些都是很多
00:25:53 因为那个时候的印度
00:25:55 也就不是现在说的那么
00:25:58 现在的这个印度那么大
00:25:59 也是一个小范围
00:26:00 这个小范围里面有太多太多的宗教
00:26:04 太多的思想都就交织在一起
00:26:07 所以他们经常都发生
00:26:09 发生一些辩论之类的
00:26:13 那么就是龙树他就总结
00:26:15 在一千八百年之前他就总结
00:26:19 总结就说反正这些学说里面
00:26:23 所有的这些学说里面就是佛陀讲的
00:26:26 他觉得是讲得最到位讲得最正确
00:26:31 所以 诸说中第一
00:26:34 佛陀讲的这个空性
00:26:37 就是没有一个是超越
00:26:38 它是无与伦比的所以就是说
00:26:42 我向这样子的佛陀磕头顶礼
00:26:46 然后我就开始写作这个意思了
00:26:50 诸说中第一
00:26:51 这是它的前面的一个部分
00:26:54 这是进入正式的写作之前的一个环节
00:27:03 然后后面就说后面说
00:27:06 那这个里面就是说
00:27:08 诸法不自生
00:27:11 那我们昨天我们给大家介绍的里面
00:27:18 有一个推理的方法就叫作金刚屑
00:27:25 那金刚屑是什公意思呢
00:27:26 金刚屑就是打雷
00:27:29 这个雷就是击中任何一个东西
00:27:32 它把它击粉碎·可以把它粉碎
00:27:36 同样的这种思维的方式
00:27:40 完全可以粉碎所有的这些不正确的
00:27:47 错误的观念所以叫金刚屑
00:27:49 那么这个我们要找到一个它的
00:27:52 我们天就是一个简单
00:27:54 为了方便大家理解
00:27:56 我们用西方的这个三段论
00:28:02 三段论的这种逻辑的思考的方法
00:28:06 昨天给大家就是介绍了
00:28:12 然后那现在我们看这个在经典
00:28:17 经典那里面怎公讲的呢
00:28:20 这个经典里面是怎么讲的
00:28:23 那我们先看
00:28:25 诸法不自生
00:28:27 首先是我们怎么个不自生
00:28:30 它后面它就要详细地要解释
00:28:33 先它就是说这个叫什么呢
00:28:35 这叫作在辩论或者是写作的时候
00:28:39 这叫作立宗宗是代么
00:28:42 宗就是它自己的观念
00:28:44 我先把我的见解说出来
00:28:47 然后下一步我就一步一步地解释
00:28:51 就这个意思
00:28:52 先把我自已的观点我先表达
00:28:56 这就是我的见解这就是我的想法
00:29:00 就这意思立宗这叫作立宗
00:29:03 建立它自己的宗宗是它的观点
00:29:08 然后它说万事方物从表面上看
00:29:16 都是有生有灭生从哪里生
00:29:21 都是从自己的因缘生是这样子
00:29:24 但是如果深入地去观察的时候
00:29:28 就是没有生不生不灭
00:29:31 为什么不生不灭呢
00:29:32 那要不它就是要从
00:29:34 如果有生这样子的话
00:29:37 那就只有两个选项
00:29:39 要不然我们就说比如说这个种子
00:29:44 它自己生自己或者是种子跟这个
00:29:51 因和果是一个一体
00:29:53 那一体的话
00:29:54 那自然就是自已生自己这叫作自生
00:29:59 它说这个不可能这个不对
00:30:02 过去的外道有一个外道叫作数论派
00:30:09 当时的一个印度的宗教
00:30:11 他们的逻辑是
00:30:12 他们是当时的印度的婆罗门教里面
00:30:16 就哲学的方面就说得最好的就是他们
00:30:21 他们的有些哲学
00:30:22 确实说得是非常不错的讲得也很深
00:30:26 那他们有一个观念
00:30:28 他们认为万事万物
00:30:31 它是本身就存在的它不可能就是
00:30:34 出现一个本来根本不存在的东酉
00:30:38 它本身就在
00:30:39 但是只不过那个时候还不明显
00:30:43 现在这个果出来的时候
00:30:46 它就显现出来了
00:30:50 其实之前就有这它的观念
00:30:52 这个是错误的观念
00:30:53 所以佛佛教不认可
00:30:55 所以它说不自生
00:30:58 那不自生的理由下面会讲
00:31:01 先说先表达它的观点
00:31:04 然后一步一步地说明这样子
00:31:08 先说诸法不自生
00:31:11 那是不是他生呢
00:31:13 那他生应该是可以吧
00:31:15 这个种子跟它的苗芽这两个
00:31:19 应该是不是一个
00:31:21 那不是一个不就是两个吗
00:31:23 它就是自他是不是这样子
00:31:25 它说这也不成立表面上看
00:31:28 我们可以说苗芽和种子是两个物质
00:31:32 两个东西然后可以说他
00:31:36 苗芽也不是种子种子也不是苗芽
00:31:39 那这样子它们两个是他可以这么说
00:31:44 但是详细观察的时候
00:31:46 这也不对这也不成立
00:31:48 怎么不成立下面会讲
00:31:49 我们在这个地方就不讲
00:31:52 说，它说他生也不成立这也不成立
00:31:58 那么那是不是自他两个
00:32:01 你自生不行他生也不行
00:32:03 那就自他结合吧
00:32:05 自他结合合作这样子生行不行
00:32:09 它说这更不行了
00:32:10 就是你两个本来不行的两个逻辑
00:32:13 你放在一起那就更不行了
00:32:16 所以不共是不是共同产生呢
00:32:20 也不是共同也不生
00:32:23 不观察的时候可以
00:32:25 观察的时候共同自他共同产生
00:32:29 也不可以也不成立
00:32:33 那就说那就最后就是说
00:32:36 那就是说它是无因无缘的吗
00:32:38 那无因无缘当然更不行
00:32:40 这个是缘起从缘起角度来讲更不行
00:32:44 那到底是什么呢
00:32:45 它就是说那结论只有一个
00:32:47 是故知无生
00:32:50 所以我们总结下来
00:32:52 最后的结论就是无生
00:32:54 实际上就是无生
00:32:56 那无生这个我们明明看到了
00:32:59 种子播下去了以后
00:33:01 它发芽了开花了 结果了
00:33:04 明明都是这样子怎么可以说无生呢
00:33:07 那后面就是讲缘起
00:33:10 缘起和性空这就不用着急
00:33:13 他就觉得这个的
00:33:14 龙树说我也知道是开花结果
00:33:16 是这样谁不知道啊
00:33:17 但是它就是一个虚拟世界里面的
00:33:22 虚拟的种子又虚拟地发苗芽
00:33:27 然后虚拟地开花虚拟地结果
00:33:33 没有香定这些不存在都存在
00:33:36 就是我们天也讲过
00:33:37 我们要否定的是它的真实性
00:33:41 它的真实性而不是它的这种现象
00:33:45 这现象是存在的有这么一个现象
00:33:47 但这个现象它这样观察的时候
00:33:49 确实它没有任何的真实性
00:33:53 它都是一个虚拟 它就是一个假的
00:33:56 就这意思它要达到这个目标
00:33:59 所以它说最后我们得出的结论
00:34:03 那就是无生这样子观察时候
00:34:06 它根本从来没有生过无生
00:34:09 这是它的然后它的这个观点
00:34:14 然后后面就是其他的
00:34:17 就是认为有生的它们的一些挑战
00:34:23 那这是谁呢
00:34:24 一个是当时的很多很多的
00:34:27 除了佛教以外的其他的哲学
00:34:30 其他的宗教
00:34:32 还有就是佛教内部的小乘佛教
00:34:37 还有大乘佛教的有一部分
00:34:40 唯识宗也在这个里面
00:34:42 但是主要是小乘佛教
00:34:43 唯识我们先不讲
00:34:45 就它们认为是这怎么可能没有
00:34:50 怎么可能是无生有生啊
00:34:52 佛陀也就是说了呀
00:34:54 佛陀也讲了这个因和缘
00:34:56 而且佛陀都讲
00:34:57 讲了因有多少多少个
00:34:59 缘有多少多少个
00:35:01 佛陀就在这个讲得很清楚
00:35:04 那么你说这个无生怎么可能呢
00:35:07 那开始说了它说
00:35:09 对佛陀说了有生
00:35:12 佛陀说了有因和有缘
00:35:15 但是佛陀也说了空性
00:35:17 你说这个拿这个来说什么
00:35:20 这个说明不了什么所以
00:35:23 那这个里面就有个很有意思的就是
00:35:27 更无第五缘
00:35:29 这个就是意思是什么呢
00:35:31 它说没有任何的造物主上帝
00:35:35 还有就是当时印度比较崇拜的
00:35:40 就是大家当时应该是一个印度的
00:35:42 一个主流的一个思想
00:35:45 就是他们是多神论有各种各样的神
00:35:47 他们认为释迦牟尼佛
00:35:49 也就是他们的神的
00:35:51 他们的神有十个变化十个化身
00:35:55 其中一个第八个就是佛陀
00:35:58 他认为佛陀也就是他们的神的变化
00:36:03 那么就是更无第五缘
00:36:06 就是说这些东西都不存在的
00:36:08 就这个意思那它说那什么存在呢
00:36:11 在我们的世俗里面它说有几个缘呢
00:36:15 因和缘它说有四个缘
00:36:17 佛陀讲的有四个缘第一个是因缘
00:36:22 因缘是什么呢
00:36:23 比如说我们种豆得豆的时候
00:36:30 豆的种子叫作因缘
00:36:33 它是起到最关键的最关键的作用
00:36:38 比如说以后这个种子
00:36:41 它是得瓜还是得豆呢
00:36:45 还是以它的种子来决定
00:36:48 而不是它的土壤水分然后就是阳光
00:36:53 不是用这些来决定
00:36:55 这些大家都需要的
00:36:57 是瓜还是这个是豆
00:37:01 那就是它的种子来决定起到
00:37:04 这个当中这个生长的过程当中
00:37:06 起到关键性的作用
00:37:08 这个部分叫作因缘这叫作因缘
00:37:12 四个缘里面的因缘就是这个
00:37:16 因缘第一个
00:37:18 第二个叫作次第缘
00:37:21 次第缘是什么意思呢
00:37:23 次第缘就是说比如说像我们的意识
00:37:28 它就是这么这一瞬间一瞬间地
00:37:31 像一条河流一样地往前走
00:37:34 往前走的时候
00:37:36 前前的都是后后的一个因缘
00:37:41 也就是一个缘因为前面的这些
00:37:44 比如说我们阿赖耶识上面
00:37:46 比如说我们的比如说前面的一些因
00:37:50 在阿赖耶识上面播下
00:37:52 播下了以后这个再成熟的时候
00:37:55 就跟以前的就比较相同的一个
00:37:59 就一个画面出来了类似于这样子
00:38:02 反正就是任何一个因和缘
00:38:05 都是前面的因缘消灭了以后
00:38:08 这个消失了以后后面的才能够出来
00:38:11 要不然的话因和缘
00:38:13 如果是因不消失的话
00:38:16 果是不会出来的
00:38:17 它没有一个时间的一个这样子
00:38:20 时间的一个前后
00:38:22 因永远都在前面果永远都在后面
00:38:26 这个次第就是叫也是一种缘
00:38:33 那么这个叫什么缘呢
00:38:34 这叫作次第缘
00:38:38 这些详细的如果要了解的话
00:38:41 那我们要到《俱舍论》
00:38:46 就到这个里面去学习
00:38:48 那简单就是这样子这叫次第缘
00:38:51 然后第三个叫作缘缘
00:38:56 缘缘就是物质是没有缘缘的
00:38:59 这个缘缘是我们的精神比如说
00:39:02 眼耳鼻舌身的视觉听觉味觉等等
00:39:06 是它们的一个特殊的因缘
00:39:09 比如说我们看一束花一朵花的时候
00:39:14 这个花就是我的视觉的缘缘
00:39:19 就是缘因为没有这个对境
00:39:22 实际上就是我们的视觉它的对境
00:39:26 如果没有这束花
00:39:28 我也不会产生看到花的这个视觉
00:39:31 然后听到某一个声音的时候
00:39:34 这个声音就是
00:39:36 应该说是我的听觉它的缘缘
00:39:42 这个在 它的全名
00:39:44 全名在佛经里面叫作所缘境
00:39:49 境就是它是外境是外面的东西
00:39:52 所缘就是说我们的眼睛要看它
00:39:56 看到了以后就感觉
00:39:58 耳朵要听听了以后
00:40:01 就感觉到了这个声音
00:40:02 所以在这个时候声音和看到的光
00:40:09 那么这个时候
00:40:10 是精神眼识和耳识的所缘境
00:40:14 如果我们的眼
00:40:17 精神它是可以感知外面的东西
00:40:20 所以它有一个特殊的因缘
00:40:22 它能够感知
00:40:24 那其他的物质它没办法去感知
00:40:27 它相互之间也不会感知
00:40:28 它也没有这种感觉所以这叫作缘缘
00:40:33 这是第三个第三个缘
00:40:37 那第四个缘就是增上缘
00:40:42 增上缘实际上它就是一种什么呢
00:40:46 就是比如说某一个东西
00:40:49 只是因为有它
00:40:51 所以就是又导致了引发了另外一个
00:40:54 比如说我们人的身体
00:40:57 然后有阳光的时候
00:40:59 然后在地面上出现了人的影子那么
00:41:04 或者是我们就是因为有人的时候
00:41:07 如果有人或者其他东西的时候
00:41:09 我们也可以在镜子里面看到人的影子
00:41:14 那么这类的它也不是
00:41:17 跟前面的这个因缘是有点不一样的
00:41:20 所以这种缘全都是
00:41:24 全部都叫作增上缘
00:41:26 这个是详细讲是比较复杂的
00:41:29 我们简单理解就可以了
00:41:31 简单理解就可以
00:41:32 反正佛经里面缘就是这么讲
00:41:35 然后因和缘在《俱舍论》里面
00:41:38 它把这每一个东西
00:41:40 都讲得非常的非常的细
00:41:43 把因缘就分析得非常非常的细
00:41:46 讲得非常的到位的
00:41:49 但是在这个地方
00:41:50 我们讲这些东西讲太多了以后
00:41:53 然后就是我们到时候又是
00:41:56 又是可能有些概念就有点混淆
00:41:58 那么自己下一步如果感兴趣的话
00:42:01 自己去了解简单说我们可以这样子
00:42:05 这个第一 因缘
00:42:07 起到决定性的作用的这个因
00:42:11 通常就是种子
00:42:13 比如说外面的东西的话它是种子
00:42:17 然后次第缘这个比如说我们的意识
00:42:22 前前前面的意识
00:42:24 然后给后面的意识传递给能量
00:42:28 然后它自己就消失了，它消失了以后
00:42:31 后面因为给它传递了能量
00:42:34 它就出来了这些都是
00:42:36 如果我们下面我们深入观察的时候
00:42:39 是没办法传递
00:42:40 但这些都是世俗的层面讲
00:42:42 那这个就是次第缘
00:42:44 然后缘缘我们刚刚讲了
00:42:47 这个就是我们的意识眼耳鼻舌身
00:42:50 这些精神才有这样子的缘缘
00:42:52 物质是没有的
00:42:54 然后增上缘就是
00:42:56 因为有这个所以有那个
00:42:58 。就是因为它的原因就出现了另外一个
00:43:02 它就是引发了另外一个事情
00:43:04 那么这样子的都叫作增上缘
00:43:08 它也不是一个直接的因缘
00:43:11 但是它跟前面的因缘有点不一样
00:43:14 但是就是因为有这个
00:43:15 所以它就又就出现了另外一个原因
00:43:19 比如说这个世界上
00:43:21 比如说东方出了一个什么事情
00:43:23 那西方又就因为这个原因
00:43:25 就出现了一个什么事情
00:43:28 或者是什么事件等等
00:43:31 那么这类的反正它引发也不是直接
00:43:35 引发的这些这类的都叫作增上缘
00:43:41 四缘生诸法
00:43:44 就是说这四个缘
00:43:48 然后产生了什么呢产生了方事万物
00:43:52 万事万物都是因为这四个缘产生的
00:43:57 那这样子的话比如说一束花
00:44:01 它的因缘是什么呢
00:44:02 它的因缘是它的种子
00:44:04 它的种子就是它的因缘
00:44:07 它的次第缘是什么呢
00:44:08 它的种子到时候这束花的
00:44:15 它苗芽还没有诞生的时候
00:44:18 在诞生之前的所有的因缘和合
00:44:24 然后这个时候它就变成了它的次第缘
00:44:27 第二的瞬间第二瞬间的时候
00:44:29 这个芽苗芽它要出来了
00:44:32 就刚要出来之前的这些因缘
00:44:36 那么这些就叫作它的次第缘
00:44:39 然后缘缘它没有缘缘了
00:44:41 因为它是个物质
00:44:43 然后增上缘那就其他的
00:44:46 比如说土壤 水
00:44:48 那这些都是它的增上缘
00:44:50 那这样子以后
00:44:51 它有这样子的三个缘
00:44:55 然后如果是精神那就有四个缘
00:44:58 那这是万事万物都是就这样子
00:45:01 有它自己的因和缘的时候
00:45:04 它就会诞生
00:45:06 然后更无第五缘
00:45:08 这个就是表达了佛教的
00:45:10 一个核心的思想
00:45:11 它说除了这几个因缘以外
00:45:15 然后像造物主万能神
00:45:20 像上帝等等
00:45:23 它说没有这些东西
00:45:25 即便是有一个所谓的这样子的神
00:45:29 但它跟万事万物没有什么关系
00:45:33 它就是自已是一个生命生命的个体
00:45:38 它也没有能力去创造这个世界
00:45:42 它也没有能力去创造这样子的世界
00:45:46 这个世界它没有这样子的造物主
00:45:51 如果一定要找一个那是什么呢
00:45:53 那就是业力呀这个后面会讲的
00:45:56 这个上一次我们也看过
00:46:00 科学家杨振宁他的一个
00:46:04 演讲的时候的一个问答
00:46:07 那他不就说了吗他就是说
00:46:09 他小的时候二十几岁的时候
00:46:11 就他就觉得就绝对不会有什么
00:46:16 除了我们看到的以外
00:46:18 还有什么其他的力量
00:46:20 小时候他是根本就不可能承认的
00:46:22 但是现在看的事情多了以后
00:46:25 他就说他不敢这么说了
00:46:26 他就觉得应该有一个
00:46:29 后面一个神秘的力量
00:46:31 那但是你说这个是一个人格化的
00:46:34 像上帝这类的话那就
00:46:36 他说这个是不可能的
00:46:38 但是除了它的因缘以外
00:46:40 还有一个因缘他说这个是有可能
00:46:43 他越来越相信这一个那这是什么呢
00:46:46 说的就不就是佛教里面讲的那些
00:46:49 它又不是一个人格化的神或者是上帝
00:46:52 但就是有一个这样子的力量
00:46:54 这个力量就是
00:46:55 在阿赖耶识上面的自已的业力
00:46:57 如果没有这一个业力的话
00:46:59 这个花为什么长成这样子
00:47:01 如果进一步说那没有答案了
00:47:04 但是这表面的这个现象
00:47:05 我们用这个四因就可以决定
00:47:09 那这个四因里面其实也已经包含了
00:47:12 这样子的力量这个力量也是有的
00:47:15 这里面也就包含了反正这四个就是
00:47:18 就比如说这束花
00:47:20 它需要的这些客观的这些因缘之外
00:47:26 然后就是说没有第五个第五个缘
00:47:29 没有第五个缘
00:47:31 这就是否定造物主的一伺话
00:47:34 香定造物主香定万能的神
00:47:40 这些都是没有的
00:47:41 佛教里面佛教就是非常客观地去
00:47:44 就分析了当下的这些事物
00:47:50 它是怎么诞生的
00:47:52 它非常客观地分析
00:47:55 然后它没有它不相信有什么
00:48:01 就有个像上帝
00:48:06 还有就是一个某一个神
00:48:09 他创造这样子的世界
00:48:11 然后到现在为止一切都是他在操控
00:48:15 那这个就佛教它是不相信的
00:48:18 它也不承认所以从这个角度来讲
00:48:22 佛教他是一个无神论者
00:48:25 他就是一个无神论者
00:48:29 那它根本就不相信神的存在吗
00:48:32 它相信啊但是它相信的这个神
00:48:36 他不是造物主他不是万能神
00:48:39 神就是天人它讲的神就是天人
00:48:43 天人就是六道轮回当中的一类
00:48:50 他就是一种生命仅此而已
00:48:54 他也没有这样子的能力
00:48:58 他也不可能来创造这个世界
00:49:01 这个就是它的内容
00:49:04 所以佛教就是把造物全这个部分
00:49:08 去掉了以后
00:49:10 然后就是很多的西方的学者
00:49:13 他们就不知道
00:49:14 这佛教到底是不是个宗教
00:49:17 如果这个神不存在的话
00:49:20 西方宗教就是为了
00:49:24 就是因为这个以神为核心
00:49:28 其他都围绕在这个神的周边
00:49:31 那这佛教里面把这个核心的东酉
00:49:33 掉了以后那后面它
00:49:35 它是个什么呢它是个心理学
00:49:37 它是个宗教 它是个什么
00:49:39 你说它是个宗教
00:49:40 它宗教的核心的这个思想它不具备呀
00:49:44 那就是这种想法这样子的想法
00:49:47 反正佛教它就是非常客观地去描述
00:49:53 万事万物的生和灭
00:49:56 然后它自己就建立了一个系统的
00:50:00 一个这样子的有体系的一个学说
00:50:02 那这就叫作缘起论
00:50:08 这就是讲缘起
00:50:09 它说没有第五个缘就这四个就够了
00:50:14 那么这样子以后那有了这四个以后
00:50:18 那上面不就说不生不灭吗
00:50:20 那怎么回事这么因缘都有了
00:50:23 那怎么是不生不灭呢
00:50:25 那这两个现在就要把它分开
00:50:28 就是这个从世俗的层面讲有
00:50:31 有生 有灭 怎么生的呢
00:50:34 就是因为这个四个因缘生的
00:50:38 没有第五个
00:50:39 但是这个因缘生的这样子的东西
00:50:42 我们去观察的时候
00:50:44 其实它就是一种
00:50:46 完全是一个虚拟的因果
00:50:52 没有一个真实的因果
00:50:54 那这个叫作胜义谛
00:50:56 所以把它分开了以后
00:50:59 然后我们就比较清楚了
00:51:02 它的这些一会儿说无生无灭
00:51:06 那一会儿又说讲了这么多的因缘
00:51:09 那这个如果胜义和世俗不分开的话
00:51:13 如果混淆了那就根本就没办法理解
00:51:16 是这样子好那下面
00:51:21 它就是进一步地去阐述前面讲的
00:51:26 我们昨天也讲了不自生和不他生
00:51:29 那现在它就要详细地说
00:51:32 怎么个不自生怎么个不他生
00:51:36 它要详细地说了
00:51:38 前面就是立宗
00:51:39 它建立起来了自己的观点
00:51:42 那现在它要把自己的观点
00:51:46 要进行一些思考逻辑的推理
00:51:50 然后就是来证明它的空性和无自生
00:51:57 那首先我们看看它是怎公推理的说
00:52:01 如诸法自性不在于缘中
00:52:09 它是说如果就是
00:52:12 万事万物我们先不说万事方物
00:52:14 就像一朵花一朵花它长出来的时候
00:52:19 它的第一个是
00:52:22 开头是它的苗芽刚刚发芽
00:52:27 种子从种子里面发芽
00:52:30 它破壳破了壳以后
00:52:34 种子就慢慢慢慢地就发芽
00:52:37 这个在生物学里面
00:52:38 有个非常非常非常细微的
00:52:43 又是一个另外一个 非常的奥妙
00:52:45 就非常神奇的一个世界
00:52:48 实际上这些东西
00:52:49 我们不了解的时候
00:52:51 我们很多时候都是不太知道
00:52:53 这个里面的那些内容
00:52:55 深入地去思考的时候
00:52:57 比如说又从生物学的角度
00:52:59 去了解的时候 它又是一个
00:53:02 真的是一个非常非常神奇的一个世界
00:53:06 但是简单说首先就是这个花的种子
00:53:12 然后开始发芽的时候它破壳
00:53:16 然后里面就是长出一个
00:53:18 非常非常小的一个苗芽
00:53:21 然后这个苗芽逐步逐步逐步地成长
00:53:24 那么这是一个这样子的过程那么
00:53:28 那这个时候它的这个本质
00:53:34 你说这个因和缘当中
00:53:38 因和缘当中这个芽苗茅之前
00:53:43 它还没有出现的时候它在哪里呢
00:53:47 你说它在哪里
00:53:49 你得要说一下它那个时候
00:53:51 出现了以后 就已经是它
00:53:53 它有一个它自的位置
00:53:56 它已经是有一个它自己的空间和时间
00:53:59 这时候我们知道它在哪里
00:54:01 但是如果它还没有出来的
00:54:06 它马上就要出来的瞬间
00:54:09 在这个之前 这个瞬间的之前
00:54:13 你说它在哪里呢它就要问这个问题
00:54:17 说的这个自性是什么意思
00:54:19 自性就是这个苗芽的它自己的本质
00:54:24 苗芽的本质
00:54:28 那么你说这个苗芽的本质
00:54:30 苗芽它还没有发芽的时候
00:54:33 它那个时候在哪里在什么地方
00:54:38 如果说它那个时候就在这个因缘当中
00:54:42 它就在种子里面
00:54:43 如果我们这么说的话那如果说我们
00:54:48 就只有两个只有两个答案
00:54:50 要不然我们说它那个时候
00:54:52 就在它自己的因缘
00:54:54 也就是在它的这个种子里面
00:54:57 它不就是从种子里面破了壳
00:55:00 然后不就是发芽了吗
00:55:01 我们明显地看到了
00:55:03 它就是从种子里面出来的呀
00:55:05 所以它就在这个因缘
00:55:07 或者它的种子里面本来就存在
00:55:10 那这是一个答案
00:55:13 然后另外一个答案
00:55:15 那就是说它不在
00:55:17 它这个时候不在种子里面
00:55:20 它不在 它在另外一个地方
00:55:22 或者是它根本不在根本不存在
00:55:24 那这是第二个答案那我们说
00:55:26 我们先就是选择哪一个答案呢
00:55:30 如果说它之前
00:55:32 就在这个种子当中已经存在了
00:55:36 那么这种观念叫什么呢
00:55:38 这叫作自生它就本来就有
00:55:42 那本来就有那样子的话有一个非常
00:55:45 逻辑上一个非常严重的问题是什么呢
00:55:48 自生它本来就有的话
00:55:49 那它现在不必要生它不需要生
00:55:52 它本来就不就是存在了吗
00:55:55 它也没必要再生了这是一个
00:55:57 另外一个你说它本来就存在
00:56:00 那你说这个种子的里里外外
00:56:03 它在哪里啊
00:56:04 这是应该看得见的东西
00:56:06 那如果你说这个苗芽
00:56:08 之前就在种子里面
00:56:10 那种子的什么地方啊
00:56:12 里面外面哪这里里外外都没有啊
00:56:15 那明明就是不存在的东西
00:56:17 你为什么非要说它之前就存在呢
00:56:21 这些东西它又不是看不见的东酉
00:56:23 如果它本身就是一个
00:56:25 看不见的东西的话那我们也不能说
00:56:27 因为它我们没有看见
00:56:29 所以就它不存在也不能这么说
00:56:31 但这是一个 苗芽它只要在
00:56:34 我们肉眼都能够看到的东西
00:56:38 那如果这个之前就在这个因缘上
00:56:39 那你说它的因缘是什么
00:56:41 它因缘不就是土吗
00:56:43 它不是这个水吗阳光吗
00:56:45 还有就是它的种子吗
00:56:47 你说它的苗芽在它的种子里面吗
00:56:51 还是在土壤还是在水分
00:56:53 还在哪里呀
00:56:55 在其他上面我们不会说存在
00:56:56 就是在种子里面
00:56:58 那种子里面如果存在的话
00:57:00 那我们用肉眼观察没看到呀
00:57:03 这是肉眼直观上讲没有看到
00:57:07 所以你这个就是不存在
00:57:10 然后不是直观我们去推理推理的话
00:57:16 那如果它是存在的话
00:57:18 那它现在诞生有必要吗
00:57:20 它不就存在了吗
00:57:21 存在的东西为什么还要生呢
00:57:25 那这是没有必要没有必要生
00:57:27 生了也没有什么特别的意义和价值
00:57:31 没有什么价值所以这么讲的话
00:57:35 那自生是不可能了
00:57:38 所以我们大多数的选择
00:57:41 就是第二个答案就是他生
00:57:43 应该是他生
00:57:45 那它说他生也很难他生也不成立
00:57:49 为什么不成立呢如果有自就有他
00:57:53 这两个是左和右一样的
00:57:56 有左那你说 可以说有右
00:57:59 有上就有下
00:58:01 这些都是对立的 相互对立的东酉
00:58:04 都是相互观待 观待的 相互依赖的
00:58:08 所以其中一个不成立的话
00:58:11 另外一个也是不成立
00:58:12 比如说你没有左那就是
00:58:14 没有左的这种概念
00:58:16 那就是没有右的这种概念
00:58:19 它们相互之间是侬赖的 不存在
00:58:24 那么这样子的话
00:58:25 如果这个种子因缘都是具备了
00:58:30 因缘都在
00:58:31 但是还没有出现这个苗芽的此时此刻
00:58:36 那么这个时候
00:58:37 你说这个苗芽不在种子里面
00:58:40 那它在哪里呢
00:58:41 那就只能说它根本就不在
00:58:43 这个世界上它还没有出现
00:58:46 所以它现在是根本不存在
00:58:48 那根本不存在的话
00:58:50 那你说这个自和他
00:58:52 你说种子你说是他生
00:58:55 那这个时候应该
00:58:56 那这个时候怎么个建立自他的观念呢
00:59:00 根本就没有自他建立不起来呀
00:59:02 为什么刚才讲了没有左
00:59:04 就不可能有右的这种观念
00:59:07 然后如果有这个苗芽它在
00:59:11 那苗芽它是果它是自
00:59:14 然后让它诞生的这个因和缘是他
00:59:19 那就有一个自和他的观念
00:59:22 但是你现在那根本就不存在了
00:59:25 这个苗芽根本就不在这个世界上
00:59:27 还没有出来
00:59:29 那它还没有出来的话
00:59:31 自就不成立了
00:59:32 那自不成立那他怎么成立呢
00:59:35 自他不就是观待的吗
00:59:36 它就这个意思
00:59:37 这个文字上看出来就很难
00:59:41 但是它的意思是这样子的
00:59:43 不在于缘中
00:59:45 那如果不在于缘中的话
00:59:48 以无自性故
00:59:50 刚才不是说了吗它没有自性了
00:59:53 他性亦复无
00:59:55 那就自性没有的话
00:59:56 他性怎么有呢没有
00:59:58 自他两个就像左右上下长短
01:00:01 一样的概念相互对立的东西
01:00:05 其中一个不成立
01:00:06 那另外一个也是不可能有的
01:00:09 所以你现在先问你
01:00:12 它的意思就是你说这个苗芽
01:00:17 它没有出来的时候它存不存在
01:00:21 它的因缘当中存不存在你说
01:00:25 如果你说不存在了
01:00:26 那不存在的话
01:00:28 那你这个自他是没办法建立
01:00:32 因为它根本就不存在
01:00:34 那不存在有什么自他之分呢
01:00:37 如果它存在的话
01:00:38 你可以说存在的这个苗芽
01:00:43 它是果它是自
01:00:45 然后让它出现诞生的这个因和缘
01:00:49 它是是他然后你说可以
01:00:52 可以建立一个自他的
01:00:54 一个这样子的观念
01:00:56 但是你说它根本就不存在
01:00:58 那根本不存在
01:00:59 怎么可能有什么自他呢所以
01:01:02 以无自性故他性亦复无
01:01:08 就是这个意思
01:01:10 好我们下面就不讲了
01:01:12 我们再讨论一下
01:01:14 还有十五分钟的时间
01:01:16 大家对于这个逻辑有什么想法
01:01:21 有什么想法你们好好地思考一下
01:01:23 我们讨论一下 还有十五分钟的时间
01:01:26 好谢谢大家
01:01:31 好我们就是不提其他的间题
01:01:34 大家就这几个字
01:01:37 如诸法自性不在于缘中
01:01:42 以无自性故他性亦复无
01:01:47 好就这几个问题
01:01:49 我们大家讨论一下大家有什么想法
01:01:54 顶礼堪布
01:01:56 以后我们提问题就不用说顶礼
01:01:58 我们直接问就可以了
01:02:00 好就是我刚才突然间有一个想法
01:02:03 我不知道这种想法是对不对
01:02:05 就是错的话错在哪里
01:02:07 就是咱们一直在说这个苗芽
01:02:10 和种子之间的这个因果
01:02:12 它经不起观察
01:02:13 但是有没有可能就是
01:02:15 它苗和芽它并不是两个事物
01:02:19 它是一个事物的一个不同的形态
01:02:23 不同的组成就好像是说水和冰
01:02:27 它其实就是水的一个不同形式的状态
01:02:31 那如果要是这样的话
01:02:32 种子和苗芽它只是一个东西
01:02:36 它在不同时期的一个不同的表现形式
01:02:39 那它可能种子和芽就不是因果关系
01:02:42 它是前前后后的这样的一个缘
01:02:46 这个特别难为什么
01:02:50 从肉眼的角度看
01:02:52 你看种子跟苗芽它也不一样
01:02:56 有特别特别多的不一样
01:02:58 你看种子是什么颜色什么形状
01:03:02 然后苗芽是什么颜色什么形状
01:03:05 明明就是从我们的肉眼的角度讲
01:03:08 两个物质啊完全是两个物质
01:03:11 你怎么说它是一个东西呢
01:03:13 那分子形态它不是两个物质
01:03:16 这个是理由是什么呢
01:03:18 你说凭什么说它们是一个呢
01:03:21 就像那水和冰的话它就是一个物质
01:03:24 不是你先说它怎么个像水和冰呢
01:03:28 就是它也是这种分子
01:03:30 和这种什么有机化合物|碳氢那个
01:03:35 你自己也不知道这个怎么自圆其说
01:03:39 对就是刚才就想到这儿就很糊涂
01:03:42 就这一块儿就确实有这样
01:03:44 这两个如果说
01:03:47 最后有一个当时的一个印度哲学
01:03:51 它是这么说的
01:03:53 它们是一个宗教哲学它是这么说的
01:03:56 这个后面会讲
01:03:57 但是这个是没办法成立为什么
01:04:02 因为这个肉眼都能够看得出来
01:04:04 这个种子跟这个苗芽之间
01:04:07 有这么多这么大的差异
01:04:09 它完全是不同的两个物质啊
01:04:11 所以你说这两个是一个是不可能了
01:04:16 那你说父亲跟儿子
01:04:21 他是不是一个人呢
01:04:24 不是
01:04:25 那对呀那这也不是一个东西
01:04:29 好的我再想想谢谢
01:04:34 刚才讲他生的时候
01:04:36 还是不太明自能再讲一下吗
01:04:39 好的是这样子
01:04:43 比如说这个是花的种子
01:04:50 这个就是花 苗芽
01:04:53 然后它们两个同时存在的话
01:04:55 那你可以说这是自
01:04:58 有自就可以有他
01:05:01 首他你可以说完全没问题了
01:05:05 但是就是你说这个苗芽
01:05:09 它还根本没有出来的时候
01:05:11 或者是它要出来的第一个瞬间
01:05:15 还没有出来的
01:05:16 刚刚要出来的第一个瞬间
01:05:18 它还没有诞生
01:05:19 它没有出现在这个世界上
01:05:21 那这个时候你说这个时候
01:05:25 它是这个苗芽它是不存在的
01:05:30 不存在它是根本就不存在
01:05:33 那你说它不存在的话
01:05:35 那你说这没办法它说
01:05:38 你没办法这个东西称之为他
01:05:42 为什么因为没有自啊
01:05:44 没有自就没有他了
01:05:47 那就是说现在肉眼看到的还是种子
01:05:50 就是苗芽还没出来
01:05:52 不是肉眼种子也可以看
01:05:55 苗芽也可以看你看什么时间段
01:05:58 你比如说这个苗芽
01:06:01 它还没有出来的时候
01:06:03 没有出来的 这它不就说了吗
01:06:05 苗芽没有出来的时候
01:06:08 这个时候你说这个苗芽它在哪里
01:06:13 如果说它在这个因缘当中
01:06:16 它不就说了
01:06:17 不在于因缘
01:06:19 如果你说在因缘当中
01:06:21 那我刚才讲了那这个是不成立
01:06:24 为什么呢这我们第一个就是
01:06:26 如果这个苗芽它在那个种子上面
01:06:29 那能够看得见哪
01:06:31 为它本身是肉眼可以看到
01:06:33 能看到的东西
01:06:35 但是这根本看不见
01:06:36 我们肉眼怎么观察都没有了
01:06:39 它里里外外都不可能有了
01:06:44 你看那个花的种子你把它破碎
01:06:47 它的每一个小的细节上面
01:06:50 你找你也找不出一个
01:06:52 这个时候找不出一个苗芽
01:06:55 那所以它这个不存在
01:06:58 那如果不存在的话
01:07:00 那这个就是它的因缘
01:07:04 没办法说是它是他
01:07:06 它的如果要成
01:07:09 他这个概念要成立的话
01:07:11 它的前提是自要有自
01:07:14 有自就有他
01:07:17 有右才有左这样子的观念
01:07:20 所以这个时候如果自根本不存在的话
01:07:23 你看它就说了嘛
01:07:25 以无自性故他性亦复无
01:07:28 如果你没有自
01:07:30 那就任何东西都不能说成他
01:07:34 因为这两个是相对的对立的
01:07:38 对立的东西里面
01:07:39 这就是一个基本的逻辑
01:07:41 任何一个一方不成立的时候
01:07:44 那另外一方是不成立的
01:07:48 那就是我理解一下对不对
01:07:51 就是说这个他生的话
01:07:53 就像您刚才举的例子
01:07:55 有左就有右它俩是同时存在的
01:07:58 那如果说你没有左你肯定没有右嘛
01:08:01 那就没有种子也没有苗芽
01:08:03 当然我在看种子的时候
01:08:05 其实在它没有生长的那一刻的
01:08:07 那一刹那之前
01:08:09 它其实就是个种子你看不到苗芽的
01:08:11 所以它们不能同它没有同时存在
01:08:14 所以你要说
01:08:16 罪要说苗芽是从它种子里出来的
01:08:19 那在这此时此刻
01:08:20 它其实是看不到它那个
01:08:22 它俩同时存在的那个状态的
01:08:24 所以它就不是他生
01:08:27 内容是这么讲你说的是没有错的
01:08:30 但是他的内容就不是这样子
01:08:33 它说的它首先是说
01:08:36 它首先是要告诉大家没有自性
01:08:40 没有自性了以后就是没有他性
01:08:44 没有自性这个结论从哪里来的呢
01:08:48 然后它前面就讲了
01:08:49 你说这个苗芽它还没有出来的时候
01:08:54 在不在它的因缘当中
01:08:56 你看这儿是不是在这个因缘当中
01:08:58 它说不是
01:09:00 那如果不在于这个因缘当中
01:09:03 那就等于它就根本不存在
01:09:06 那它在这个因缘当中不存在的话
01:09:08 那它不可能在别的地方存在啊
01:09:11 它如果存在
01:09:12 那就应该在这个因缘当中存在
01:09:15 那因缘当中现在不存在了
01:09:18 这个就是这个就确定了
01:09:21 那因缘当中不存在的话
01:09:22 那就相当于它不存在了
01:09:25 三那不存在的话 那么它的另外一个
01:09:28 自不存在了以后 他
01:09:31 没办法建立他的这个
01:09:33 它们两个没办法建立自他的这种美系
01:09:37 就是因为它本身就不存在
01:09:39 所以你说是他生也不对就这个意思
01:09:43 明自了好感恩老师
01:09:46 就是如果我们真的想要学中观的话
01:09:51 就是就类似于这样的几个思路
01:09:54 一定要彻底地了解了解了以后
01:09:58 它后面用的大部分的逻辑都是一样的
01:10:01 它的思路基本上我们昨天讲的
01:10:04 就这么四个五个思路
01:10:06 然后反复地用反复地用
01:10:08 这个就用到任何一个上面
01:10:10 它的基本的思路
01:10:12 基本的逻辑都是一样的
01:10:15 所以我们一个问题上面
01:10:17 没有搞明自的话
01:10:18 下一步又遇到这个问题
01:10:20 叉是一个很模糊的
01:10:21 然后它经常都用这样子的思路逻辑
01:10:26 所以一直都搞不明自
01:10:28 所以一定要在一个问题上面
01:10:30 一定要把它搞清楚
01:10:32 然后下一步就很轻松了
01:10:37 老师就是我想理解一下
01:10:39 就这个如诸法自性不在于缘中
01:10:43 这里边这个缘其实指的
01:10:45 刚才您给我们讲的这个四缘对吗
01:10:48 这个四缘实际上是
01:10:49 一个事物的因果关系
01:10:51 对
01:10:52 然后它就是告诉我们
01:10:55 这个事物是如何产生以及如何变化的
01:10:58 对
01:10:59 那就是说这个自性
01:11:01 其实它就像宇宙中它是随生随灭的
01:11:05 它就好像说就是其实没有时间的概念
01:11:11 它只是即生即灭即生即灭
01:11:13 所以如果没有这个四缘的话
01:11:16 那这个自性其实也是不存在的
01:11:19 嗯
01:11:19 但它好像又存在
01:11:21 比如说您说这个苗芽的种子
01:11:23 它好像又存在于阿赖耶识中
01:11:26 但是这个是我们肉眼所看不到的对吗
01:11:29 嗯
01:11:30 所以它其实最后形成种子
01:11:32 长成花的时候
01:11:34 就是在这个四种因缘的
01:11:35 这个过程中才产生的
01:11:38 但如果没有这个缘
01:11:39 我们是看不到这个自性或他性
01:11:42 全都是不存在的
01:11:43 所以这也是解释了这个空性
01:11:46 是这样理解吗
01:11:47 对是这样理解可以这样子讲
01:11:50 比如说从我们的感官的角度来讲的话
01:11:54 确实是有一个因果的关系
01:11:56 那么这个因果的关系那也就是
01:11:59 就这个因也就只有这四个了
01:12:02 它也已经非常明确地说了
01:12:03 它没有第五个了就这四个
01:12:06 而这四个因当中它可以产生这个果
01:12:10 什么果比如花也好水果也好
01:12:12 这个什么都可以
01:12:13 但是这些都是我们的感官的层面
01:12:16 它也不否定这一点这个昨天也讲了
01:12:19 这个就叫作世俗谛这个也叫作缘起
01:12:23 那现在要否定的是什么呢
01:12:25 你要去找它是它的真实性
01:12:30 它真的是这个因缘当中产生了吗
01:12:34 它比如说我们看到它产生了
01:12:36 这个它不否定这它不香定
01:12:40 然后它现在就是要去确定的是
01:12:44 它真的存在了吗
01:12:46 它真的就诞生了吗
01:12:48 这个因果是真实的吗
01:12:50 它要回答这个问题
01:12:52 那么这个问题的时候
01:12:54 你看我们也就是客观
01:12:55 我们根本就不考虑佛教的信仰的东酉
01:12:59 把信仰全部抛开你完全你现在
01:13:02 就是把自已就扮演一个什么角色
01:13:05 完全可以扮演一个
01:13:07 唯物论者的一个角色
01:13:09 那从这个态度从这样子的方法
01:13:12 你去看它讲得对和不对
01:13:14 这样子去思考这才是对的
01:13:17 那么这样子思考的时候
01:13:19 它先说了你说这个苗芽
01:13:23 是从这个种子里面发生的
01:13:27 这个是没有任何的问题
01:13:29 但是这个是我们看到感官的层面
01:13:31 那好我们现在进一步地去思考
01:13:33 它真的是这样子吗
01:13:35 那我们看看那只有两个
01:13:40 一个是你要不然你就说这个苗芽
01:13:41 它没有在我们的视线当中出现
01:13:44 之前就在这个因缘当中存在
01:13:47 要不然你就这么说
01:13:49 要不然你就说它之前不存在
01:13:52 之前根本就不存在所以它就是
01:13:55 但是这个因缘结合的时候
01:13:57 到一定的时候
01:13:58 它就突然间就出来了出现了
01:14:01 这个之前不在
01:14:03 那你就是只能回答这两个
01:14:05 第三个回答是没有的
01:14:07 没有第三个 就只有两个
01:14:09 那么两个都不对 两个都不对
01:14:13 两个怎么不对呢
01:14:14 如果你说它之前就在因缘当中存在
01:14:19 那你的逻辑是什么呢
01:14:20 你怎么证明它存在呢
01:14:22 那我看不在呀
01:14:24 用我们的肉眼看这个种子里面
01:14:26 这个因和缘 比如说它的种子
01:14:29 我们把它敲碎了
01:14:31 然后它每一个灰尘上面
01:14:32 你看有苗芽吗没有啊
01:14:34 你用个显微镜看它都看不出来
01:14:37 肉眼看也看不出来
01:14:39 那么这都不在了
01:14:41 那你凭什么说它存在呢
01:14:42 没有任何的理由了_是这样子
01:14:45 然后种子上面不在
01:14:47 那土壤水这上面就更不存在了
01:14:51 那么你说之前存在那就不存在
01:14:54 那如果你说不存在
01:14:56 那不存在可以
01:14:59 但是如果不存在的话
01:15:01 那现在有一个问题了
01:15:03 那这个他生就不成立了
01:15:04 为什么因为它不存在
01:15:06 它不存在那就没有自
01:15:09 没有自就是就怎么有他呢
01:15:10 那自他没有那他生怎么建立
01:15:13 那说他生也没有
01:15:16 所以它就是说后面
01:15:19 它说这些文字我们前面也讲了
01:15:23 这些文字它必须要有传承
01:15:26 还有必须要有它的当初的
01:15:29 它最好是他写这个
01:15:31 比如说龙树写他是有自己的解释
01:15:35 他有自己的解释
01:15:36 如果没有这些解释
01:15:38 我们看这个文字
01:15:39 是根本没办法知道这什么意思了
01:15:43 然后看了他的自己的解释以后
01:15:47 然后我们知道它在讲什么了
01:15:49 所以它就是说
01:15:51 如果不在于这个缘当中
01:15:53 那其他地方就更不可能存在
01:15:55 那就等于就是它不存在了
01:15:57 那不存在了那现在呢
01:15:59 你看这个后面
01:16:01 以无自性故
01:16:02 那就不就是没有自性了吗
01:16:04 那没有自性
01:16:05 那就是怎么可能有他性呢
01:16:07 他性亦复无
01:16:08 他性也没有了
01:16:10 那他性没有了以后你看这个他生
01:16:13 他都没有了那怎么有他生呢
01:16:15 他生都没有了这意思
01:16:18 谢谢老师
01:16:19 就我现在就是好像就突然明白
01:16:21 为什么中观是最好学习空性的方法
01:16:26 就你把这里面所有理论都弄透的时候
01:16:28 你才真正的能理解什么是空性
01:16:29 是的是这样字
01:16:32 好的时间差不多了
01:16:36 好差不多了一谢谢大家
01:16:42 慧灯之光网站
01:16:42 www.huidengzhiguang.com
01:16:58 堪布著作
01:17:00 1《慧灯之光》系列丛书
01:17:13 中国社会科学出版社，2016年
01:17:21 台湾出版：
01:17:52 ：
01:18:18 工具书（辞典）：