达摩悟性论07 《达摩悟性论》7
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- 《达摩悟性论》主要阐述何为心的本性，以及如何证悟心的本性，是佛法中极其高深的内容。本课讲述心的本质是涅槃、是佛，应从世俗和胜义不同的角度理解烦恼与智慧、道与非道、法与非法，切勿不分层次一概“放下”。原文如下： 心得涅槃时，即不见有涅槃。何以故？心是涅槃。若心外更见涅槃，此名著邪见也。一切烦恼为如来种子，为因烦恼而得智慧。只可道：烦恼生如来；不可得道：烦恼是如来。故身心为田畴，烦恼为种子，智慧为萌芽，如来喻于谷也。佛在心中，如香在树中。烦恼若尽，佛从心出；朽腐若尽，香从树出。即知树外无香，心外无佛。若树外有香，即是他香；心外有佛，即是他佛。心中有三毒者，是名国土秽恶；心中无三毒者，是名国土清净。经云：“若使国土不净，秽恶充满，诸佛世尊于中出者，无有此事。”不净秽恶者，即无明三毒也；诸佛世尊者，即清净觉悟心也。 一切言语无非佛法；若能无其所言，即尽日言而是道；若能有其所言，即终日默而非道。是故如来言不乖默，默不乖言；言不离默，默不离言。悟此言默者，皆在三昧。若知时而言，言亦解脱；若不知时而默，默亦系缚。是故言若离相，言亦名解脱；默若著相，默即是系缚。夫文字者，本性解脱。文字不能就系缚，系缚自来就文字。 法无高下，若见高下，即非法也。非法为筏，是法为人筏者。人乘其筏，即渡于非法，则是法也。若以世俗言之，即有男女、贵贱；以道言之，即无男女、贵贱。是以天女悟道，不变女形；车匿解真，宁移贱称。此盖非男女、贵贱，皆由一相也。天女于十二年中，求女相了不可得，即知于十二年中，求男相亦不可得。十二年者，即十二入是也。
00:00:29 各位师兄大家晚上好
00:00:32 我们现在准备讲今天晚上的课
00:00:35 首先请大家发菩提心
00:00:39 我们为了让天下所有的众生离苦得乐
00:00:45 发心下决心自已先成佛
00:00:51 为了成佛
00:00:51 我们大家来学习这个成佛的方法
00:00:57 也就是学达摩祖师的《悟性论》
00:01:02 大家一起来学达摩祖师的《悟性论》
00:01:05 这样子发菩提心
00:01:07 然后我们就继续讲
00:01:08 这个达摩祖师的《悟性论》
00:01:13 然后这个达摩祖师的《悟性论》的
00:01:16 我们就继续讲
00:01:20 心得涅时即不见有涅躲
00:01:27 就是说我们从世俗
00:01:31 从世俗的这个角度讲的话
00:01:36 那前面也讲过了
00:01:39 有佛然后就是有法
00:01:43 那么有众生(有因果 有轮回
00:01:47 这些都有了
00:01:48 那么这些都有的话
00:01:50 从世俗的角度来讲
00:01:53 那么自然也就有
00:01:55 学佛修行打坐涅
00:01:59 这些都有了
00:02:02 这肯定是有的一如果这些都
00:02:05 连世俗当中这些都没有的话
00:02:07 那我们怎么样学佛不可能学佛的
00:02:14 但是从修行或者是从胜义谛
00:02:24 或者是从本质上讲
00:02:26 心的本性本质上讲
00:02:29 那么这个佛法僧
00:02:34 还有就是涅轮回等等
00:02:37 这一切都是不存在的
00:02:40 那么这个存在跟不存在
00:02:44 看起来两个就是一个
00:02:47 截然不同的两个就看起来就是一个
00:02:53 完全是一个矛盾的东西
00:02:56 但是我们学大乘佛教的人
00:03:00 就是一定要学会这两个就是不矛盾
00:03:05 这两个就不矛盾
00:03:07 上次我们也提过了八大甚深的法
00:03:12 甚深的法就是非常深奥的法
00:03:14 八大甚深的法是什么呢
00:03:16 实际上就是这两个
00:03:19 延伸出去了以后就有八个不同的
00:03:23 比如说从本质上讲
00:03:28 没有获得什么佛的果位
00:03:31 但是从世俗讲 有佛的果位
00:03:36 可以得佛的果位
00:03:39 从本质上讲没有涅 不可能涅
00:03:45 本来就是不存在涅和轮回的
00:03:48 但是从世俗的这个角度讲
00:03:53 那么有涅可以得涅
00:03:57 如果我们学了佛就可以涅
00:04:00 等等 就是有这样子的八个不同的法
00:04:05 就叫作八大甚深法
00:04:08 那这个是学大乘佛教的人必须要知道
00:04:11 这个就两个是不矛盾的 不矛盾
00:04:15 其实我们还不太了解
00:04:18 这些大乘佛教的教义
00:04:21 这样子的时候 看起来这些都是
00:04:24 很不容易理解 不好理解 但是呢
00:04:30 实际上我们知道了缘起性空以后
00:04:34 那这些都是可能的
00:04:36 这些都是这样子的 不矛盾的
00:04:39 这个是特别重要
00:04:42 那么这个地方也就讲
00:04:44 从本质上讲从我们的本质
00:04:47 比如说像中观
00:04:49 中观里面这个叫作胜义谛
00:04:52 像中观 唯识宗 中观宗
00:04:56 它们就是讲这个就叫作胜义谛
00:05:02 从胜义谛的角度讲
00:05:05 也可以这么说从本质的这个角度讲
00:05:09 也可以说从我们的心的本质
00:05:11 或者是从心的本性
00:05:13 从如来藏(从光明的角度讲
00:05:17 这些都是一个意思角度讲
00:05:20 那么这个像六祖惠能大师讲的一样
00:05:26 本来无一物
00:05:28 那当然从这个角度来讲的话
00:05:31 那本来就无一物了
00:05:32 就所以就是这个轮回涅等等
00:05:36 都是不成立的
00:05:38 所以就是说心得涅时
00:05:42 这里也不就说了吗
00:05:43 心得涅楽
00:05:44 这就是有一个涅是可以得的
00:05:46 如果是不可以得涅
00:05:48 没有根本就不存在涅
00:05:50 那么心得涅得什么呢不可能的
00:05:53 所以这个就是也就说明了
00:05:55 心得涅就是说是可以得涅躲的
00:05:59 但是真正得涅的时候
00:06:03 是不是我们获得了一个什么东西呢
00:06:06 也没有
00:06:09 就是当我们的这些烦恼
00:06:11 「当我们的这些不切实际的这些
00:06:14 所有的这些见解
00:06:17 这些见解观点全部打破了
00:06:20 然后我们的所有的这些
00:06:24 不合理的这些观念见解全部消失了
00:06:30 那这个就叫作涅
00:06:33 《大乘经庄严论》当中也就是
00:06:38 也就讲得非常清楚了
00:06:39 这个所谓的涅 解脱
00:06:42 实际上就是消除了消灭了
00:06:46 我们自己的所有的烦恼和无明
00:06:50 实际上就是这个烦恼无明不存在
00:06:54 那么这个不存在消失消灭
00:06:58 那这个状态就叫作解脱
00:07:01 所以也没有什么获得的东西
00:07:05 不可能得到什么东西
00:07:08 只是自己的烦恼一自己的无明
00:07:13 就是消失了仅此而已
00:07:16 所以呢(即不见有涅）
00:07:20 不可能就看到有什么涅聚的存在
00:07:24 因为涅它本来
00:07:28 涅它本身就是这个 就是解脱
00:07:32 我们上一次也说了涅躲这两个字
00:07:35 这两个字从中文的角度来讲
00:07:39 这个就是一个外来的词
00:07:41 就是外来的词
00:07:43 那外来的词 就是梵文 梵文的音译
00:07:49 如果是意译把这个意思
00:07:53 它这个它的意义再译出来的话
00:07:55 翻译它的意思的话一那就是解脱了
00:07:59 就是解脱也就是说消除全部的痛苦
00:08:05 这就这个意思了
00:08:07 那么消除消灭所有的痛苦
00:08:11 那实际上就是这个解脱
00:08:13 涅躲这两个字的这个
00:08:15 它的意思就是解脱
00:08:19 但是梵文的这个音 用中文来写
00:08:23 那这种翻译的方法都叫作音译
00:08:27 它直接把这个原文的音给它写下来
00:08:32 那么这个就叫作音译
00:08:35 那这个就是一个音译
00:08:37 所以它的意思
00:08:39 涅躲这两个字的意思就是解脱
00:08:43 所以解脱
00:08:45 实际上就是证悟了空性 证悟空性
00:08:49 所以在证悟空性的时候他就看到了
00:08:53 本来无一物 这样子的状态
00:08:57 所以当然就没有什么存在的
00:09:02 没有什么不可能有什么存在的东西
00:09:04 包括这个涅它本身也就不存在
00:09:10 不见有涅何以故
00:09:13 为什么没有涅躲呢
00:09:15 刚才不是说了吗心得涅檗时
00:09:18 你就不是说
00:09:19 心得涅时就不是说得了一个涅楽吗
00:09:22 那为什么没有涅呢
00:09:24 对啊这两个就是矛盾的
00:09:27 看起来就表面上就是这两个矛盾
00:09:29 前面就是说了心得涅楽时
00:09:32 就是说明有一个涅躲是可以得的
00:09:36 如果没有什么涅樂可以得
00:09:38 那怎么为什么说是心得涅呢
00:09:41 这个不就是说已经承认了
00:09:45 就是有一个涅是可以得的
00:09:48 但是后面又讲
00:09:50 即不见有涅躲
00:09:53 就是不可能看到
00:09:54 不可能发现有什么涅躲可以得
00:09:57 那么就没有发现有什么涅可以得
00:10:00 那为什么前面就讲是心得涅躲呢
00:10:03 那得什么东西呢
00:10:05 对这两个就是看起来就是矛盾的
00:10:09 这个大乘佛教里面就非常罪常的多
00:10:13 所以我们必须要有能力充分地理解
00:10:18 这样子的甚深的法的意思
00:10:21 这特别重要
00:10:22 其实这个不难一就是缘起性空
00:10:25 它没有 本质上它没有什
00:10:27 实际的这个一实在的
00:10:29 或者是实有的这样子的东西
00:10:32 但是从世俗的角度讲还是
00:10:35 虽然是如幻如梦一但是呢
00:10:37 在这个如幻如梦的角度讲
00:10:40 那可以得这个涅
00:10:43 有如幻如梦的涅
00:10:45 也有如幻如梦的得涅
00:10:48 获得这样子
00:10:51 所以实际上这两个就不矛盾
00:10:53 但是这个要一大家要知道
00:10:56 学大乘佛教
00:10:58 ‧我们处处都遇到这样子的内容
00:11:01 这个也是很重要的
00:11:04 如果这个就没有充分地理解的话
00:11:07 那大乘佛教里面的很多的话
00:11:11 都是没有办法一没有办法理解
00:11:15 所以就看起来很多都是矛盾的
00:11:17 有些时候就是完全就是根本就不知道
00:11:20 这个到底在说什么
00:11:24 这样所以这很重要
00:11:26 何以故心是涅樂
00:11:30 心它本来就是涅这个意思
00:11:33 心是涅樂的意思就是说
00:11:35 我们的心的本性它就是从无始以来
00:11:41 它本身就是涅它从来没有轮回过
00:11:49 这个我们前几天也讲过了
00:11:51 《持人菩萨经》讲的这个
00:11:53 则日本净
00:11:55 就是说本来清净
00:11:58 这个就是说
00:11:59 本来清净的意思是说
00:12:00 它从来没有轮回过
00:12:02 因为它从来没有轮回过
00:12:04 所以叫作本来清净
00:12:05 如果它是实际上是轮回过了
00:12:09 被污染过了
00:12:10 那怎么是本来清净呢
00:12:12 那不是本来清净
00:12:13 如果是本来清净的话
00:12:15 那就是意思就是说
00:12:16 它从来都没有被污染过
00:12:23 所以就是说心是涅
00:12:26 我们要这样子理解
00:12:28 心它本来就是涅
00:12:31 所以它本身就是涅的话
00:12:33 那现在获得什么涅呢
00:12:35 不可能获得什么涅樂
00:12:36 它本身它自己本来就是
00:12:39 从无始以来就是涅樂
00:12:42 它从来都没有离开过
00:12:46 离开过这个涅的状态
00:12:49 所以它从来都没有过
00:12:50 没有离开过这个涅的状态
00:12:53 那现在怎么得呢不可能得
00:12:56 因为所谓的得
00:12:58 在我们的这个世俗当中
00:12:59 获得 是什么东西呢
00:13:01 比如说我们没有的东西
00:13:04 然后我们得到了所以叫作获得
00:13:08 之前我们没有的东西
00:13:12 现在就是属于我们 属于自己所拥有
00:13:17 那这个就叫作
00:13:18 在世俗当中这个就叫作获得
00:13:22 我们的准确的理解就是这样子
00:13:26 获得这个词汇的理解就是这样子
00:13:30 但是心它的本质
00:13:32 它永远都是光明
00:13:36 所以它本质上讲它本来就是涅的
00:13:40 从无始以来就是涅
00:13:42 它既然它本来就是涅的话
00:13:45 那现在就重新要得一个涅是不可能
00:13:48 它本来自己就是涅的
00:13:49 得什么涅呢已经是涅了
00:13:53 所以这个心是涅就这个意思
00:14:00 这个就是大乘佛教
00:14:03 尤其是第三转法轮以上的
00:14:07 像第三转法轮的禅宗
00:14:12 就从佛经的角度讲的话
00:14:14 就像《维摩语经》等等、
00:14:16 这些还有密宗的
00:14:19 它们的标准的说法就是这样子了
00:14:24 标准的解释就是这样子
00:14:26 这心的本性心就本来就是清净的
00:14:30 所以大圆满里面它也讲
00:14:33 大圆满里面也讲这个本净
00:14:36 本净就是本来的清净
00:14:39 源头上就清净了
00:14:42 而且这个源头上的清净
00:14:44 那从来也就是没有被
00:14:46 从来也没有被污染过
00:14:49 从来也没有轮回过
00:14:52 那不是说我们现在不就是轮回吗
00:14:54 现在不是我们有这么多的烦恼
00:14:56 这些都难道这些都不是污染吗
00:15:00 难道这些都不是烦恼吗
00:15:03 那当然有这样子的疑问
00:15:05 那么这个时候我们怎么回答呢
00:15:06 这些有啊 我们现在就是有轮回
00:15:09 但是我们现在的这个轮回
00:15:12 已经不是本质的这个状态
00:15:17 不是本质的状态不是
00:15:19 从本质 从它的本性的角度讲
00:15:22 我们当然是不可能有轮回了
00:15:25 我们现在的这个轮回
00:15:27 是我们自己的眼耳鼻舌身
00:15:33 从这个角度从世俗的角度讲
00:15:36 那就是有这样子的轮回
00:15:38 也有学佛也有六道都有
00:15:43 但是这个不能证明
00:15:46 不能说明本质上也是这样子
00:15:49 这个不能说明本质上也是这样子
00:15:54 若心外更见涅
00:15:58 我们如果觉得我们的心不是涅楽
00:16:04 然后我们通过修行
00:16:08 然后我们就获得了一个
00:16:12 我们的心以外的
00:16:14 我们的心的本性以外的
00:16:16 「以外的一个这样子的涅的话
00:16:19 那这种想法就是错误的不是
00:16:23 那本来就是
00:16:25 涅所谓的涅
00:16:26 实际上我们就是认识到了心的本性
00:16:31 本来 它原来就是本净 本来清净的
00:16:37 认识到了看见了彻底地看见了
00:16:40 那么这个就叫作涅解脱
00:16:43 都是这样一仅此而已
00:16:44 所以除了心以外一没有什么解脱
00:16:49 不要以为除了我们的心以外
00:16:52 还有一个什么解脱
00:16:53 这种想法是不对的
00:16:55 此名著邪见也
00:16:59 这种如果这么认为
00:17:01 如果认为我们就是就将来会获得
00:17:05 除了我们自己的心以外的
00:17:06 一个解脱的话
00:17:09 那这种想法这种执著
00:17:11 那完全就是邪见
00:17:15 完全是邪见完全是错误的观点
00:17:18 一切烦恼为如来种子
00:17:23 所有的烦恼都是如来的种子
00:17:28 我们现在的三毒五毒
00:17:31 以及所有所有的这些烦恼
00:17:35 都是如来的种子
00:17:38 小那么这个如来的种子
00:17:41 这个怎么理解呢
00:17:43 所有的佛教都会这样子讲
00:17:46 尤其是所有的大乘佛教都会这样子讲
00:17:50 但是这句话的理解的这个层次
00:17:56 有不同的层次有不一样的层次
00:17:59 一切烦恼都是如来的种子
00:18:03 那怎么是如来的种子呢
00:18:04 那这个解释有不同的解释
00:18:08 一切烦恼为如来种子
00:18:12 那么他就说达摩继续讲
00:18:16 如来它一切烦恼怎么样
00:18:19 是如来的这个种子呢
00:18:21 那这个地方达摩祖师讲的
00:18:24 从这个字面上看
00:18:29 这跟普通的大乘佛教的解释是一样的
00:18:36 这个地方没有体现出
00:18:41 像大圆满大手印
00:18:44 还有就是三转法轮的这些特别的
00:18:50 不共的不共同的这个观点
00:18:54 从字面上看就是很像是
00:18:57 普通的大乘佛教的这种观点
00:19:00 但是实际上这个怎么样解释都可以的
00:19:03 所以这个也是
00:19:04 实际上达摩的他的本意
00:19:08 也是跟这个上下文的内容是一致
00:19:13 所以这个地方达摩也不会讲一个
00:19:16 违背他一直都强调的观点的内容
00:19:21 这个地方也不会有
00:19:22 但是看起来从表面上看
00:19:25 就是有点像普通的大乘的观点
00:19:32 那是什么样子呢
00:19:33 普通的观点就是比如说
00:19:37 一切烦恼是如来的种子
00:19:39 那怎么理解呢
00:19:41 因为烦恼而得智慧
00:19:48 这个怎么理解呢
00:19:49 怎么样叫烦恼而得智慧呢
00:19:51 三种不同的理解
00:19:53 这个有三种不同的理解
00:19:55 三种不同的 不同层面上的解释
00:19:59 第一个
00:20:01 因为烦恼而得智慧是什么意思呢
00:20:04 就是小乘佛教
00:20:07 小乘佛教的这个理解
00:20:09 以及大乘佛教里面的部分的这个
00:20:13 部分的大乘佛教他们的理解是什么呢
00:20:17 就是因为我们现在的这个烦恼断掉了
00:20:23 断掉这个烦恼
00:20:25 然后把这些所有的烦恼消除 断根
00:20:29 这样子以后
00:20:30 然后我们就可以得到佛的智慧
00:20:35 可以得到智慧
00:20:36 所以这些烦恼没有了以后
00:20:39 才能够有佛的智慧
00:20:43 因为这些烦恼消灭了灭了以后
00:20:46 才能够诞生佛的智慧
00:20:52 这两个有一个这样子的关系
00:20:55 之间有一个这样的关系
00:20:56 所以从这个角度来讲的话
00:20:59 它也可以说是一种因果的关系
00:21:02 因为这个烦恼
00:21:04 它如果不消失‧一直都存在的话
00:21:08 那成佛是没有办法成佛了
00:21:11 所以消灭这个烦恼的消灭和消失
00:21:16 跟佛的智慧的诞生
00:21:19 那这个是有关系的
00:21:22 所以这是部分的大乘和小乘的理解
00:21:28 那另外一个就是因为烦恼而得智慧
00:21:34 这个是大乘显宗的 部分的
00:21:39 不太讲如来藏的第二转法轮的显宗
00:21:45 那他们的理解是什么呢
00:21:47 它不会它不像小乘这样子
00:21:50 一直都强调一定要把烦恼丢掉
00:21:54 才能够成就
00:21:56 它也不是这样子
00:21:56 它认为烦恼是可以转化的 可以转化
00:22:02 可以把它转化成智慧
00:22:06 通过什么方法来转化呢
00:22:08 第一要证悟空性
00:22:10 第二就是要有菩提心
00:22:13 那有菩提心和证悟空性的话
00:22:17 那么这个所有的烦恼 贪嗔痴
00:22:20 都是通过这两个的力量
00:22:23 把它们都转为道转为道用
00:22:28 所以也不是一定要把烦恼铲除
00:22:31 一定要把烦恼消灭
00:22:34 不消灭也可以把它转化
00:22:37 这是他们的内容 他们的意思
00:22:40 然后这是第二个层面
00:22:42 第三个层面就是这个
00:22:45 尤其是密法
00:22:47 密宗大圆满大手印它们的观点
00:22:52 还有达摩的禅宗的观点也是这样
00:22:56 我们上下文里面都看得到
00:23:00 就是说烦恼
00:23:02 如果证悟的话
00:23:04 那既不需要断除也不需要转化
00:23:08 你证悟了它本身就是智慧
00:23:12 证悟的时候就是智慧了
00:23:14 如果没有证悟 那这个就是一直都
00:23:17 你断也断不了转化也没办法转化
00:23:20 烦恼就是烦恼
00:23:22 烦恼它永远都是烦恼
00:23:24 但是证悟了以后
00:23:25 也不需要断除也不需要转化
00:23:28 它本身就是智慧
00:23:30 所以这样子有三个不同的解释
00:23:36 然后这三个不同的解释
00:23:38 也不仅仅是一个理论上的解释
00:23:41 它实际的这个方法
00:23:43 实际修行的这个实践的方法
00:23:46 都有差别的
00:23:48 小乘佛教和部分的大乘佛教
00:23:52 它就是要把这个烦恼
00:23:58 它也没有别的方法
00:23:59 就是一定要把它断掉 没有别的方法
00:24:05 然后大乘佛教然后它就
00:24:11 实际上它也把很多的烦恼可以转化的
00:24:16 它就把一些烦恼转化
00:24:17 比如说很典型的有几个
00:24:20 「比如说就是为了救五百个商人
00:24:25 就是佛陀的前世的前世
00:24:28 很早以前的一个时候
00:24:31 在修道的时候
00:24:33 就是为了度为了救五百个人的命
00:24:39 就是当时就杀死了一个人
00:24:42 那么这种杀生杀人这个动机
00:24:47 本来在一般的情况下这个当然是罪过
00:24:50 但是因为他那个时候就是有这种
00:24:55 类似于这种菩提心的这种慈悲心
00:24:58 所以就是转化了
00:25:00 转化了以后 后来他不但不是
00:25:05 他不但是没有杀人的罪过
00:25:08 而且这就本身就变成了一种
00:25:11 一种福一种福资粮
00:25:18 所以这个就是
00:25:20 通过大乘的慈悲心或者是菩提心
00:25:24 用这种方法是转化了
00:25:26 它没有断除 但是转化了转化
00:25:30 那另外这个就是密法
00:25:33 还有就是禅宗密法
00:25:35 那这些它实际上
00:25:37 「这不仅仅是一个理论上的解释
00:25:39 实际上它也就是
00:25:41 它第一 不断除
00:25:44 第二它也不转化
00:25:47 就是要去认识它的本性
00:25:50 认识到贪嗔痴的本性
00:25:53 那么贪嗔痴本来就是变成了
00:25:57 它本来就不是烦恼了
00:25:59 它就是智慧佛的智慧
00:26:01 「所以它的这个三个不同的观点
00:26:04 和后面的三个不同的方法
00:26:07 都是这样子
00:26:09 因为烦恼而得智慧
00:26:13 得智慧的方法就这么三种不同的方法
00:26:17 这个就是三种不同的观点
00:26:19 然后观点背后有三种不同的方法论
00:26:27 智慧
00:26:28 （不可得道烦恼是如来（
00:26:37 这个里面讲不可得不可道
00:26:41 这个道不是学道的道
00:26:44 这个道就是不能说的意思
00:26:46 这个道就是不说不可以说
00:26:49 不可以说不能说什么呢
00:26:52 只可说只能说
00:26:55 《从烦恼当中生如来
00:27:01 就是因为我们现在就是有一个
00:27:05 有烦恼 有各种各样的烦恼的
00:27:07 一个这样子的普通的众生
00:27:11 然后通过学佛修行
00:27:14 然后就以后就成佛了
00:27:16 所以这个就是从烦恼当中产生了如来
00:27:22 那产生的这个芳法
00:27:24 刚才前面讲的这个三个不同的方法
00:27:28 不管哪一个方法 都是因为这个烦恼
00:27:32 从烦恼上下手 下功夫 修行
00:27:39 烦恼不管是
00:27:40 烦恼断除也好 转化也好认识也好
00:27:45 这三种方法
00:27:46 最后都就诞生了如来或者是成佛
00:27:51 所以这个就是只可以说
00:27:55 烦恼中生如来
00:27:59 不可以说不可得道
00:28:02 不可道
00:28:04 不可得道 这个得字都是有的
00:28:09 那这个所有版本里面都有的
00:28:11 但是实际上就主要是就是
00:28:13 不可道就不能说
00:28:16 什么不能说呢烦恼是如来
00:28:21 就不能说烦恼是如来
00:28:23 那这个地方就是有
00:28:26 这个解释完全是可以这样子解释
00:28:29 比如说我们上面下面的文章里面
00:28:34 一直都在说
00:28:35 烦恼它本质上都是佛 都是智慧
00:28:40 一直都这么说
00:28:42 那这个地方说烦恼
00:28:44 不能说烦恼是如来这么讲
00:28:51 那这个我们怎么理解呢
00:28:53 之前我们讲的所有都是说是
00:28:56 本质上讲的本质上讲
00:28:58 这个烦恼的本质就是如来就是智慧
00:29:04 如果你有这个智慧
00:29:06 能够看到这个烦恼的本质的话
00:29:10 也就是我们经常讲的开悟或者证悟
00:29:14 那这样子的话烦恼就不是烦恼了
00:29:16 烦恼就是如来
00:29:20 从这个角度完全可以说
00:29:23 烦恼就是如来烦恼就是佛
00:29:25 烦恼本身就是佛烦恼本身就是这个
00:29:29 不仅仅是可以这么讲
00:29:32 而且已经讲过很多遍了
00:29:34 这个前后都讲过很多遍可以这么说
00:29:37 那这个地方又说不能说烦恼是如来
00:29:40 这什么意思呢
00:29:41 就是说从没有证悟的人来说
00:29:46 或者是从烦恼的表面的现象来看的话
00:29:53 那就是烦恼不是如来
00:29:55 当然不是如来啊
00:29:56 我们的烦恼不是造业
00:29:57 让我们下地狱吗
00:29:59 那如来怎么让我们下地狱呢
00:30:02 所以就是对一个没有证悟的人来说
00:30:08 那烦恼就是烦恼
00:30:11 所以这个就是在禅宗里面
00:30:14 这些上下都有
00:30:17 还有《坛经》里面也有就是有些
00:30:20 这些虽然这些方面的描述或者是阐述
00:30:27 就不是很多
00:30:31 但是实际上这些都是说了的
00:30:33 意思就是说我们没有证悟的时候
00:30:36 就不要说烦恼是智慧
00:30:39 不需要断除烦恼啊
00:30:42 就是口口声声就是说要放下
00:30:44 什么都就不重要了一切都要放下
00:30:47 怎么能放得下
00:30:48 根本就不可能的事情 这个我们
00:30:51 因为禅宗它非常的深奥
00:30:54 人家就是说要放下啊什么的
00:30:56 这是说是什么呢
00:30:58 证悟的人对证悟的人来说的
00:31:00 证悟的人确实是能够放得下
00:31:05 那让我们根本没有证悟的人去放
00:31:07 怎么能够放呢
00:31:08 根本就不可能的事情
00:31:09 这种要求是根本就不切合实际的
00:31:13 一个非常过分的要求 根本做不到的
00:31:19 这个就根本就没办法做到的
00:31:22 所以比如说一个卡车
00:31:27 可以拉三十吨这样子的重量的
00:31:31 可以载这么多的重量的货
00:31:34 让一个牛车或者是马车
00:31:38 让它去载这么多的东西 这有可能吗
00:31:41 这根本是不可能的
00:31:43 所以这得要分
00:31:44 这得要看什么样的人就怎么样地放
00:31:49 所以我们目前我们要不要放呢
00:31:52 也要放放什么呢
00:31:54 就是先放十不善杀盗淫妄等等
00:31:59 这些先放先断除
00:32:04 然后尽量地就是行善断恶
00:32:09 这些罪恶的东西就是先放
00:32:12 然后其他的
00:32:15 现在要放 放不了的 没办法放‧
00:32:19 这个就是以后才可以放
00:32:22 你看人家密法里面
00:32:24 它就是说像五肉什么五甘露等等
00:32:31 ，它的就是因为它让我们就是
00:32:34 就是让我们突破分别念
00:32:38 什么是清净干净什么是不干净的
00:32:41 这种分别念
00:32:42 打破这个为了打破这个分别念
00:32:47 所以就是让我们
00:32:49 就是比如说肉 酒 之类的东西
00:32:53 它就是有要求
00:32:54 就让学密的人去接受这些
00:32:58 但是它对初学者根本没有这种要求
00:33:03 而且不但是没有要求
00:33:05 就是它对初学者说了说得非常清楚
00:33:07 不可以这样子初学者不可以这样子
00:33:11 只是你就是比如说
00:33:12 总有一天我打破了
00:33:16 所有清净和不清净的这个时候
00:33:19 那这个时候
00:33:20 酒也好水也好牛奶也好甘露也好
00:33:25 就是对这个人来说那都是一样的
00:33:28 然后这个荤也好 素也好 肉也好
00:33:33 其他的水果蔬菜也好
00:33:36 这个时候对他来说
00:33:38 那真的是已经达到了平等的状态了
00:33:42 那那个时候对这种人来说
00:33:45 从他自己的这个
00:33:47 他本来他自己的这个境界当中
00:33:50 那这些都是一样的
00:33:54 为什么要去接受这些东西呢
00:33:56 你想接受什么就可以接受
00:33:58 为什么有这样子的特别的要求呢
00:34:01 那这个就是说还没有达到这个时候
00:34:04 逐步逐步为了打破我们的这些分别念
00:34:09 然后它就设计了一个这样子的
00:34:12 一整套的一个法子一个方法
00:34:17 它就设计了一个这样字的方法
00:34:18 但是这个方法
00:34:20 就是差不多要到达了这种境界的人
00:34:25 才可以有用的
00:34:28 「因为已经达到了这种境界的人
00:34:31 大平等的这个境界的人
00:34:33 他根本就不需要
00:34:34 他什么东西都是一样的
00:34:35 他也不需要
00:34:36 特别地去接受什么五肉五甘露
00:34:40 对他来讲也不需要的
00:34:43 都是一样 接受什么都是一样
00:34:45 接受不接受都是一样
00:34:48 然后像我们这样子初学者
00:34:51 本来你就是没有这个能力
00:34:54 那到底已经达到的人
00:34:56 他不需要接受了
00:34:57 还没有达到的人不可以接受
00:34:59 那到底这个方法对谁有用呢
00:35:03 就是差不多要达到了
00:35:05 但是有一点点还没有达到
00:35:07 还有一点点的执著的
00:35:08 对这种人是有用的
00:35:11 因为他还剩下了一点点这种分别念
00:35:16 通过这种训练的方法
00:35:18 然后一下子就把分别念就给打破
00:35:22 但是它对初学者
00:35:24 是不会有这样子的要求
00:35:27 反而就是对初学者
00:35:29 就警告初学者不可以用这样子
00:35:33 然后比如说
00:35:35 你也可以把未来的 就是为了达到
00:35:39 未来就是达到
00:35:40 这个清净和不清净全部能够放下
00:35:44 为了这个就是作为一个目标
00:35:48 并不是现在去做
00:35:50 那它呢这个密法里面
00:35:52 次第分得是非常的清楚的
00:35:54 那禅宗当然也是这样子
00:35:57 都是也是这样子
00:35:58 但是禅宗的这些文字就是比较简单的
00:36:03 然后讲的也就是讲的
00:36:06 就是把最高的境界
00:36:08 就是讲的都是最高的境界
00:36:11 那最高的境界还没有达到之前
00:36:13 怎么办呢
00:36:14 也有这个后面也有一些
00:36:16 非常重要的文字
00:36:18 然后这个《坛经》
00:36:22 还有这些达摩的论面也有
00:36:24 我们仔细去看的时候
00:36:26 人家都说得很清楚了
00:36:27 但是就是没有像这个
00:36:30 比如说像藏传佛教密法这样子
00:36:32 像四加行五加行什么
00:36:34 一整套一整套的这些
00:36:36 出离心菩提心
00:36:37 它没有强调得那么强调
00:36:40 但是内容上完全都是一样
00:36:45 讲的都是一样
00:36:45 只是文字的多少而已
00:36:47 表达的时候有没有强调
00:36:50 强调和不强调的这个差距
00:36:53 实际上都是有的
00:36:55 所以我们就是说
00:36:58 烦恼是如来不可以这样子说
00:37:03 那烦恼是什么呢
00:37:04 那烦恼就是烦恼
00:37:06 那我们烦恼就是烦恼的话
00:37:08 那怎么样去对待呢
00:37:11 那当然就烦恼是烦恼
00:37:12 那尽量地能回避的时候回避
00:37:16 能推翻的时候推翻
00:37:17 能断掉的时候断掉
00:37:19 那如果它既然是
00:37:20 已经是认定它是烦恼的话
00:37:24 那就是肯定是要用这种方法去对待
00:37:28 比如说一个人把对方
00:37:30 认定是他的敌人的时候
00:37:32 那可能就是用他的方法去
00:37:34 他用对待敌人的手段去对待
00:37:38 这肯定的
00:37:40 所以就是如果是我们把贪痴
00:37:44 把它定性为烦恼
00:37:47 这样子的话
00:37:48 那就是只有一个方法了
00:37:50 那就是要推翻要去断除
00:37:53 所以这个禅宗里面也就讲得很清楚了
00:37:57 这个大家一定要记住
00:37:58 这个禅宗里面
00:37:59 我们看到的这些禅宗的文字当中
00:38:02 那这类的文字是不是很多的
00:38:05 包括比如说六祖的《坛经》
00:38:08 还有包括这么多的达摩的这些论里面
00:38:13 偶尔就会出现这些
00:38:16 更多的时候它讲的都是更高的境界
00:38:20 烦恼是菩提等等都是这些了
00:38:23 但是有些时候也就讲到一些这些
00:38:26 所以这个是非常重要的
00:38:28 因为我们禅宗的
00:38:30 有一个很大的一个误区
00:38:33 因为禅宗经常都讲 放下放下
00:38:36 所以我们就禅宗的书里面
00:38:38 经常也看到放下
00:38:40 那这个放和不放
00:38:42 或者是什么时候放
00:38:44 或者是什么人才能够放得下
00:38:46 如果这些都不分
00:38:50 然后就是放下一个字来解释所有东西
00:38:54 或者要求所有人
00:38:55 这个是根本就不现实的
00:38:57 所以这种话 讲和不讲都是一样的
00:39:00 等于是什么都没有讲
00:39:02 怎么能放得下呢谁都放不下
00:39:05 就是因为我们放不下
00:39:06 所以我们今天在轮回
00:39:08 如果你说放下就放下
00:39:10 那这样子的话
00:39:10 我们怎么可能是在这个轮回当中
00:39:13 根本不可能的
00:39:14 所以对这种人就用放下这两个字
00:39:19 用放下这两个字来教育或者是要求
00:39:24 这根本就没有用的
00:39:26 根本就不可能的事情
00:39:29 所以这得要有方法或者次第
00:39:32 特别的重要
00:39:33 什么时候用什么样的方法
00:39:36 当然最后是就是要放下的
00:39:38 最后就是要放下
00:39:40 但是就是逐步逐步
00:39:41 因为我们现在就是
00:39:43 一个这样子的根机的人
00:39:44 我们不可能一步到位 这不可能的
00:39:47 所以就是要逐步地去修
00:39:50 那么这个地方就是
00:39:52 就说的就是这个意思了
00:39:55 烦恼 不可得道 烦恼是如来
00:40:00 不可能说不可以说烦恼是如来
00:40:04 那不可以说烦恼是如来
00:40:06 那我们应该怎么讲
00:40:08 那就是说烦恼就是烦恼
00:40:10 贪嗔痴就是烦恼
00:40:11 五毒三毒都是烦恼
00:40:14 那烦恼它为什么讲烦恼什么意思
00:40:16 烦恼这两个字是什么意思呢
00:40:18 那就是这些东西
00:40:20 这些情绪在我们的意识当中一出现
00:40:25 然后让人特别的痛苦难受
00:40:30 不仅是当下难受而且它让我们以后
00:40:34 更加的痛苦更加的难受
00:40:37 那这样子的这个
00:40:38 有这种作用的情绪 念头 叫作烦恼
00:40:42 那这样子的烦恼
00:40:43 它根本就不是如来 它就是烦恼
00:40:47 这已经说得很清楚了
00:40:48 这个一定要分清楚
00:40:50 这如果这个不分的话
00:40:52 第一个理论上
00:40:54 完全是一个混乱的逻辑
00:40:57 根本就讲不通的理论上
00:41:00 就是我们现在这样子的人
00:41:02 在我们这个生活我们这个世界里
00:41:06 那就是这个烦恼就全部都
00:41:08 我们看到的全部都是烦恼的一面
00:41:12 从来都没有看到过什么是佛或者如来
00:41:16 那么明明我们感觉到的就是烦恼
00:41:19 就是这样子的负面的东西那就是
00:41:22 那这种情况下非要说这个就是佛
00:41:26 那怎么可能呢
00:41:27 这完全是撒谎
00:41:28 这完全是非常荒唐的东西
00:41:31 所以这种 这根本是没有意义的
00:41:34 所以是什么时候可以说
00:41:37 烦恼是智慧烦恼是佛
00:41:40 什么时候可以说 烦恼就是烦恼
00:41:43 这个特别的重要
00:41:45 那么这两个不仅仅
00:41:47 刚才我也前面讲过
00:41:49 这两个不仅仅是
00:41:50 一个观点或者理论的问题
00:41:53 这跟后面
00:41:54 这个两个不同的理论的背后
00:41:57 就有两个不同的方法
00:42:02 我们要看什么要看人
00:42:06 什么样的人应该用什公样的方法
00:42:09 这个特别的重要
00:42:10 密法里面
00:42:12 我就是觉得它的最大的优点就是这个
00:42:15 它的次第分得非常清楚
00:42:17 如果我们没有这种次第 就是在世俗
00:42:21 我们上个学那也不可能
00:42:24 那就是从小学幼儿园
00:42:26 小学 中学 大学
00:42:28 就是一步一步的 都是要这样子
00:42:30 所以这个非常重要
00:42:33 那这个地方达摩讲这一句话
00:42:36 我觉得这个是非常的重要的
00:42:39 大家也要记住
00:42:41 烦恼是如来 这个就不可以说
00:42:46 不可得道烦恼是如来
00:42:50 故身心为田畴烦恼为种子
00:42:56 智慧为萌芽如来喻于谷也
00:43:02 那这个就是普通的大乘佛教的说法
00:43:07 普通的大乘佛教都是这么讲的
00:43:10 所有大乘佛教都这么密法也是这么讲
00:43:13 比如说我们讲密宗的前行
00:43:17 像这个《普贤上师言教》里面
00:43:21 不就专门有一个四加行当中
00:43:24 不就有一个专门来修因果吗
00:43:27 还有一个专门就是修轮回吗
00:43:30 所以在这个时候有轮回 有佛 有烦恼
00:43:37 这个时候佛就是佛烦恼就是烦恼
00:43:41 所以这个时候要把烦恼断除
00:43:44 断除了以后再去成佛
00:43:48 就是正因为我们现在就处于轮回当中
00:43:52 轮回当中有痛苦
00:43:54 所以得要涅涅就是解脱
00:43:58 如果我们现在
00:44:00 没有这种系缚或著是束缚
00:44:03 那也就不需要解脱了
00:44:05 就是正因为我们现在
00:44:07 有烦恼的系缚 束缚
00:44:11 所以就是需要有解脱
00:44:14 这些都是成立的
00:44:15 所以从这个角度来讲
00:44:18 那么我们的人的心和身就是田
00:44:23 田一样
00:44:25 然后烦恼就是这个
00:44:28 田里播种的水稻的种子一样
00:44:34 然后智慧呢
00:44:36 那就是有一点点智慧的时候开始
00:44:38 这个种子开始发芽 就是萌芽一样
00:44:44 然后最后如来那就是
00:44:47 就是最后的这个谷长出乘了以后一样
00:44:52 所以这个从世俗的
00:44:54 这一整套就是讲 从世俗的角度讲
00:44:58 所以禅宗也有这样子的这个
00:45:03 也有这样子的观点
00:45:04 这个就是针对
00:45:06 就是针对我们还没有证悟的人来讲
00:45:11 就是这样子
00:45:12 这个特别的重要
00:45:13 跟没有证悟的人
00:45:14 就一直都是说放下放下
00:45:16 全部都是用放下这两个字
00:45:19 来解释要求 这样子的话
00:45:22 听到这放下两个字心烦
00:45:25 最后就是这样子
00:45:26 一切都是放下放下
00:45:27 怎么放得下呢谁放得下
00:45:30 「所以这个是不能这样子解释的
00:45:32 所以这个当中
00:45:34 达摩祖师人家讲得非常清楚了
00:45:38 这些是非常重要的
00:45:41 烦恼就是最后呢
00:45:43 然后喻于谷也
00:45:46 佛在心中 如香在树中
00:45:53 像比如说檀香 紫檀香白檀香
00:45:58 那这些有香气的树
00:46:02 很多很多树很多植物
00:46:04 它就是有先天 天然的这种香味儿
00:46:08 那这个香味儿
00:46:09 它就本来就是在树当中
00:46:14 同样的我们的心中有佛
00:46:19 心中有佛是
00:46:21 我们的心的本性是法身佛
00:46:24 就是这样子可以解释
00:46:27 法身佛
00:46:29 虽然心的表面烦恼自私邪见
00:46:35 那这些它虽然不是佛它是烦恼
00:46:40 前面已经讲过了
00:46:41 但是它的本质是佛 所以可以说
00:46:45 心不是佛但是心中有佛
00:46:49 也可以这样子讲
00:46:51 但是很多时候直接说了心就是佛
00:46:55 这样就这个后面也会讲
00:46:58 离心无佛离佛无心
00:47:03 那这些时候就是说
00:47:05 除了心以外没有佛 佛以外没有心
00:47:07 然后这地方又说心不是佛
00:47:11 不能说烦恼就是佛
00:47:14 那这个两个不同的这样子的解释
00:47:18 包括大圆满都有这样子的论述
00:47:24 包括大圆满都有
00:47:25 所有整个的佛法都有
00:47:28 两个不仅仅是有两个不同的观点
00:47:31 而且这个后面
00:47:32 刚才讲了有两个不同的方法 都是有
00:47:35 这两个方法
00:47:37 就是我们证悟了以后的方法和
00:47:40 还没有证悟的时候的方法
00:47:42 这个是阶段性的
00:47:43 两个不同的方法和两个不同的观点
00:47:47 实际上这个都是不矛盾的 这样子
00:47:50 烦恼若尽佛从心出
00:47:55 这个地方也讲烦恼就是要尽
00:47:58 烦恼全部要消失全部要消灭
00:48:03 消灭干净了以后佛从心出
00:48:07 根本就不是 烦恼本身根本就不是佛
00:48:10 烦恼必须要把它断除
00:48:15 断除了以后 然后心中才有佛
00:48:19 心中的佛才出来那这个是
00:48:22 大圆满当中有些时候也会这样子讲
00:48:25 有些时候也会这样
00:48:27 大圆满大手印都是这样子
00:48:29 从世俗角度都这样子
00:48:31 一定要把烦恼消灭
00:48:34 消灭了以后才会有
00:48:36 心中才会出现佛
00:48:38 佛从心出
00:48:42 朽腐若尽
00:48:44 比如说朽木腐烂的木头
00:48:48 它外面的一些就树叶子
00:48:51 这个树 森林里面的一些垃圾东西
00:48:55 这些朽腐的东西离开了以后
00:48:58 然后树的它的本质上就有香味香气
00:49:06 香从树出
00:49:09 这个香味儿这个时候从树出现的
00:49:13 然后树的后面 树的外表上
00:49:19 有很多树叶
00:49:20 还有很多其他的腐烂的东西在的时候
00:49:24 这个香味儿还是在里面 是出不来的
00:49:30 这个就是跟我们的心和心的本性
00:49:33 都是一样同样的道理
00:49:36 即知树外无香
00:49:40 这个时候虽然香 香味儿出来了
00:49:46 但是这个时候的香味它不是外来的
00:49:50 就是树中产生的不是外来的
00:49:55 然后从我们的内心当中
00:49:58 把烦恼断掉了以后就出现了佛
00:50:01 那么这个时候佛呢
00:50:03 心外无佛
00:50:05 实际上心外以后
00:50:07 除了心以外也没有什么佛
00:50:09 实际上就是心的本质就是佛了
00:50:14 若树外有香即是他香
00:50:18 如果树外有香的话
00:50:21 那根本不是树的香气
00:50:24 这是其他的植物的香味儿
00:50:27 不是它自己的香味儿
00:50:30 同样的就是心外有佛
00:50:33 如果我们认为
00:50:35 像小乘佛教 部分的大乘佛教一样
00:50:40 如果我们认为除了我们的心以外
00:50:43 还有一个什么佛的话 存在的话
00:50:46 即是他佛
00:50:47 那这个就是不是自心的佛他佛
00:50:52 他佛就像佛的化身
00:50:55 比如说像释迦牟尼佛
00:50:59 跟我们的心不是
00:51:01 我们没有看到当时的人没有看到
00:51:05 他自己的心跟佛 释迦牟尼佛是一体
00:51:09 就是完全是两个
00:51:10 佛就在外面那这个就叫作化身佛
00:51:14 如果是心外面还有什么佛的话
00:51:17 那这个就是化身就是化身佛
00:51:21 不是真佛
00:51:23 真佛就是法身佛就是心的本性
00:51:29 是他佛
00:51:31 心中有三毒者 是名国土秽恶
00:51:39 如果是我们心里面有三毒的时候
00:51:43 然后这个时候 我们的这个世界
00:51:46 也是航脏的 也是不清净的
00:51:54 瓜这个就是我们做梦
00:51:55 梦就告诉我们就是这样子
00:51:58 「这个充分就是说明了这个事情
00:52:00 比如说梦里面
00:52:02 就是一个非常善良的
00:52:03 或者是经常都是念佛或者行善的人
00:52:08 那做梦的时候
00:52:10 他多数都是看到的就是这些
00:52:12 像佛菩萨清净的刹土都是这样子
00:52:17 「比如说一些很多这些高僧大德
00:52:20 他们的梦里面都是这样子的
00:52:22 非常清净
00:52:23 我们在现实生活当中
00:52:25 都没有办法找到的
00:52:27 他们就在梦里面可以找得到
00:52:29 这是事实
00:52:31 那为什么他们的梦都是这么清净的呢
00:52:33 因为他们的修行就到了一定的境界了
00:52:37 所以他的梦也是这样子清净
00:52:40 所以这个就是说明梦
00:52:42 他们的梦这么清净
00:52:44 那就是因为他的心清净
00:52:48 所以他梦做的梦
00:52:50 也是这样子的清净的梦
00:52:53 然后我们普通的人
00:52:55 我们的生活是什么样子
00:52:58 那就是梦也就是这样子
00:53:01 然后更糟糕的比如说就是
00:53:05 就非常邪恶有邪见这样子的人
00:53:09 非常野蛮这样子的人
00:53:12 那他梦里面
00:53:13 也看到的都是这些杀盗淫妄
00:53:17 那么他为什么这么看到呢 那因为
00:53:20 就是因为他的心就是这么不清净
00:53:25 所以就是他看到的世界也是这样子
00:53:28 那么我们的现实也是这样子
00:53:32 现实也都是这样子所以我们
00:53:37 如果是心里有三毒 这样子的话
00:53:42 那我们就不可能看到清净的世界
00:53:46 我们看到的这个世界
00:53:48 就是一个不清净的世界
00:53:50 就像我们现在的这个世界一样
00:53:52 因为我们的心不是很清净
00:53:55 所以我们现在看到的这个
00:53:57 有各种各样的战争
00:54:00 有各种各样的饥荒瘟疫
00:54:03 还有很多很多的不公平的
00:54:04 一个这样子的人类的世界
00:54:07 看到都是这样子为什么呢
00:54:09 就是因为我们的心就是这样子
00:54:12 所以就看到的也是这样子
00:54:15 八地菩萨因为他的心非常的清净
00:54:18 所以他看到的世界也是很清净
00:54:22 然后地狱的众生他们的心不清净
00:54:25 比我们还要糟糕
00:54:27 所以他们看到的这个世界
00:54:29 也比我们的世界还要的 还要糟糕
00:54:33 都是这样所以有三毒的时候
00:54:37 这个国土就是很肮脏的
00:54:42 国土实际上这个国土
00:54:45 也不是他国家领土
00:54:47 就是说的是他自己的世界
00:54:50 他自己感官看到的这个世界 然后
00:54:54 心中无三毒者
00:54:58 完全是无三毒就是八地菩萨了
00:55:02 八地九地十地
00:55:03 他们是没有烦恼的
00:55:05 无毒者是名国土清净
00:55:10 他们的国土是清净的 所以这个就是
00:55:13 八地以上的菩萨
00:55:15 他们看不到我们现在看到的
00:55:16 这样子的不清净的世界
00:55:19 经云若使国土不净秽恶充满
00:55:25 诸佛世尊于中出者无有此事
00:55:34 没有这样子的事情
00:55:35 就是说如果我们这个国土不清净
00:55:39 然后充满了各种各样的烦恼
00:55:43 这样子的话
00:55:44 那这个当中会不会出现佛呢
00:55:47 不会出现佛这个意思
00:55:50 他说的这个佛就是说后面有解释
00:55:54 不净秽恶者是什么呢
00:55:58 无明三毒也
00:56:03 诸佛世尊者
00:56:05 前面就是说了
00:56:06 这样子的肮脏的世界当中
00:56:09 就不会出现佛
00:56:11 那这个是什么佛呢
00:56:13 他说的是即清净觉悟心也
00:56:19 他说的佛不是像佛
00:56:22 释迦牟尼佛这样子的佛的化身
00:56:25 佛的化身
00:56:26 这个不清净的世界当中就曾经出现过
00:56:30 那就是这释迦牟尼佛出现过
00:56:33 就出现在这个世界上他是出现过
00:56:36 ，但他说的不是这个他说的是
00:56:40 这个不清净的 这个秽恶的世界呢
00:56:43 它也不仅它也指的
00:56:45 也不是一个外在的世界
00:56:47 他说的是 主要是指的是自己的
00:56:49 内在的这个精神世界
00:56:53 如果精神世界有很多的烦恼三毒
00:56:56 这样子的话 那就是不出现佛
00:56:59 什么是不出现佛呢
00:57:00 他说的就是觉悟的心
00:57:02 觉悟的心就是法身佛
00:57:04 那这个不出现
00:57:06 简单地说的话
00:57:07 那我们的心里有很多烦恼的话
00:57:09 那就是不会证悟
00:57:11 说的就是这个意思
00:57:12 简单说意思就是这个意思
00:57:14 所以我们就是要修加行
00:57:17 修加行就是通过四加行五加行
00:57:21 这一系列的修法 修行的方法
00:57:25 就是把我们的烦恼
00:57:30 秽恶的这个烦恼
00:57:32 就是逐步逐步地减少
00:57:35 然后就是通过曼扎拉的修法
00:57:39 就是我们积累资粮
00:57:41 那这样子一步一步就
00:57:44 到了一定的时候然后
00:57:47 就是我们听大圆满大手印这样子的法
00:57:50 然后就可以证悟了
00:57:53 那这个它的合理性
00:57:57 那这个当中也就 达摩祖师也讲过了
00:58:00 「这个不清净的秽恶的世界里面
00:58:04 不会出现如来
00:58:07 然后他自己就解释
00:58:09 「这个秽恶肮脏的世界是什么呢
00:58:12 就是三毒就是烦恼
00:58:15 不会出现佛是什么意思呢
00:58:17 就是不会觉悟
00:58:19 觉悟的心不会出现这意思了
00:58:23 一切言语无非佛法
00:58:29 这个意思是什么意思呢
00:58:31 一切言语 我们所讲的所有的话
00:58:36 包括有意思的没有意思的
00:58:39 然后就是像
00:58:41 比如说讲经说法这样子的言语
00:58:45 或者是我们的普通的聊天
00:58:48 这样子的无记的不善不恶的言语
00:58:53 还有就是比如说十不善当中的
00:58:56 比如说撒谎粗语
00:59:01 这类的这些语言
00:59:04 不管是哪一种语言实际上全部都是
00:59:08 没有一个是不是佛法的
00:59:12 无非佛法这样子
00:59:15 无非不要说无非
00:59:17 无非佛法的
00:59:20 就是说没有一个是不是佛法的
00:59:24 没有一个是不是 通通都是佛法
00:59:27 然后后面紧接着就讲条件
00:59:30 或者是前提的条件是什么呢
00:59:34 这个有没有条件呢有条件
00:59:37 并不是说没有条件 无条件的
00:59:40 说谎 粗语 骂人全部都是佛法
00:59:44 这当然不可能啊不可能
00:59:46 就是有条件
00:59:49 那条件是什么呢
00:59:50 就是说若能无其所言
00:59:55 无 主要是它的关键词就是无这个字
00:59:59 无的意思呢
01:00:01 如果你能够通达或者是证悟
01:00:07 语言它本身是无 就是空 空性
01:00:13 这样子的话
01:00:14 那么即尽日言而是道
01:00:20 那你就是二十四小时说话
01:00:23 不断地说话也是道
01:00:26 就是在道当中
01:00:28 就是从来都没有离开过
01:00:31 就是道道就是证悟的
01:00:34 之前我们讲过道是什么呢
01:00:36 寂灭不就是道的本体吗
01:00:38 就是说是寂灭
01:00:43 这个就是说禅宗里面讲这个禅
01:00:48 像虚云大师
01:00:51 他们提倡的这种净禅双修的修法
01:00:58 净禅 净土和禅宗的一个双修的方法
01:01:05 就是说证悟了以后
01:01:07 禅宗就是证悟了禅宗的境界以后
01:01:12 然后就在这个境界当中如如不动
01:01:16 同时也就可以念佛
01:01:20 那么这样子的念佛
01:01:24 那这个就是念佛那当然是佛法了
01:01:28 当然是佛法
01:01:29 但是如果是就不是念佛
01:01:32 普通的聊天等等
01:01:35 如果你所说的这些所有的言辞
01:01:41 都能够证悟
01:01:44 完全能够证悟是空性这样子的话
01:01:47 那不管是讲经说法
01:01:51 或者是骂人的欺骗
01:01:53 骂人欺骗等等 撒谎等等
01:01:56 所有的语言都是佛法
01:02:00 它是佛法的主要的原因
01:02:03 并不是他撒不撒谎
01:02:06 或者是他讲不讲经
01:02:08 并不是这些表面的这些现象
01:02:13 它的主要的原因
01:02:14 就是因为你通达了语言是证悟
01:02:21 前面不是说了吗
01:02:23 我们耳听声音的时候
01:02:25 耳如果不执著那耳的禅门
01:02:29 这个就不就上面不就讲过了吗
01:02:31 所以这个时候 就是自已说话的时候
01:02:34 不管说什么样的话
01:02:37 然后知道这个就是在这个
01:02:39 这个都是就在证悟的境界当中
01:02:45 就不离开证悟的境界然后再说话
01:02:49 或者是所说的一切语言都是如幻如梦
01:02:56 通达了这一点的话
01:02:58 那么所有的就是
01:03:01 所有的这些说的话都是道 都是法
01:03:07 都是佛法都是道
01:03:11 若能有其所言
01:03:15 如果认为我们讲的话
01:03:21 我们的这些语言都是有
01:03:24 有就是实有不认为是空性
01:03:29 没有通达空性没有通达如幻如梦
01:03:33 认为这个是实实在在 实有的东西
01:03:36 那这样子的话就是
01:03:41 即终日默而非道
01:03:45 你天天一天都就不说话
01:03:48 止语 沉默 二十四小时不说一句话
01:03:54 那么这个是不是道呢也不是道
01:03:59 你不说话
01:04:01 但是心里面有各种各样的念头
01:04:04 各种各样
01:04:05 只是没有表达 没有说出来而已
01:04:08 只是声带没有振动而已
01:04:11 实际上心里面一样地在想
01:04:14 所以那这个就是
01:04:16 不是这个不是道
01:04:18 所以就是不要以为不说话就是
01:04:23 就一个什么很了不起的
01:04:25 所以这个沉默
01:04:27 沉默和说各种各样的话
01:04:30 这两个当中哪个就是更好呢
01:04:34 佛就是说
01:04:35 这两个当中没有什么哪个好不好
01:04:37 就是要看你证悟了没有
01:04:39 如果证悟了那就是
01:04:41 说话 然后整天说各种各样的
01:04:47 看起来是非常无聊的这样子的话
01:04:49 那说各种各样的八卦 那也没问题的
01:04:54 这个就是人家
01:04:56 表面上人家说的都是八卦
01:04:58 但是他的心根本就没有执著这个八卦
01:05:02 所以他就是证悟了所以这个都是道
01:05:07 那么有些人就是就不说话
01:05:10 三年不说话两年不说话等等
01:05:14 就是以为这个不说话这个沉默
01:05:17 本身就是一个
01:05:18 很了不起的一个行善的方法
01:05:22 但是心里就是有各种各样的执著
01:05:29 根本就没有证悟
01:05:31 根本就没有通达如幻如梦
01:05:35 那这样子的话
01:05:36 这种沉默也没有什么意义的
01:05:39 没有什么意义就是说它不是道
01:05:43 因为有执著心里有执著
01:05:45 只是这个声带没有振动
01:05:47 那其他 就心里面就是没有任何的
01:05:50 就说话的人没有任何不一样
01:05:52 所以都是有执著
01:05:54 所以这种沉默
01:05:56 不要以为这种沉默就是道
01:05:59 这个没有什么了不起的
01:06:00 这种沉默是没有什么用的
01:06:03 所以呢终白默
01:06:06 就是二十四小时一句话都不说
01:06:11 但是而非道
01:06:13 这根本不是道
01:06:16 是故如来言不乖
01:06:24 这个有两个版本
01:06:26 一个就是乖一个是乘
01:06:31 乘就是这个下面多两笔两笔
01:06:36 乘和乖这两个那么这两个版本
01:06:42 哪一个都可以解释的
01:06:45 实际上这两个版本当中哪个是准确
01:06:48 最早的时候是哪个是准确
01:06:50 我们现在是没有办法没有办法确定
01:06:55 如果是有像敦煌的版本
01:07:00 如果有这样子的话
01:07:01 因为那个比较早 是比较可靠的
01:07:04 但是呢
01:07:05 也不是敦煌的文献都是没有错字的
01:07:08 也有很多的错别字
01:07:09 所以也不一定
01:07:11 但是相对来说
01:07:13 因为它就是比较可靠的
01:07:16 但是目前也没有看到
01:07:20 所以就是最终这两个当中
01:07:23 哪一个字是对的这个都不好说
01:07:26 但是这两个都是
01:07:29 有些人就觉得乘这个字是对的
01:07:33 所以他们也把乖这个字就改成乘
01:07:37 但是我觉得这个也不一定
01:07:40 两个都是可以解释的
01:07:43 我觉得这两个版本都可以解释
01:07:47 那乖这个字是什么意思呢
01:07:49 就是违背这样子的
01:07:53 违背 违反 这样子的意思
01:07:55 矛盾这样子意思
01:07:57 所以这个地方就是说
01:08:00 如来言比如说佛讲法的时候
01:08:05 这个跟 这个与沉默是不是相违背呢
01:08:12 不是不违背
01:08:14 默不乖言
01:08:16 就是说沉默也不违背言
01:08:21 然后言就是说话
01:08:23 也不违背默
01:08:30 所以这两个都不矛盾
01:08:31 意思就是说两个不矛盾的
01:08:34 言不乖默默不乖言
01:08:39 就是说
01:08:40 言不相违沉默沉默也不相违说话
01:08:47 这两个是完全是不相违的不矛盾的
01:08:52 那从我们一个普通的人的角度讲
01:08:55 这两个当然是相违的呀
01:08:56 你说话和沉默当然是不一样
01:08:58 这是两个是完全相反的
01:09:02 但是如来就不一样了如来
01:09:05 你表面上在说话但是人家就是
01:09:09 根本就是没有这种说话的这个意思
01:09:13 根本就没有这样子的分别念
01:09:15 一直都停留在这个道这个当中
01:09:21 所以这是不矛盾的
01:09:22 所以言不乖
01:09:25 这乖这个字我觉得也不是错
01:09:28 也不是错字
01:09:29 这个也不是错字 可以这样子解释
01:09:33 「这样子其实这是我个人的理解
01:09:37 禅宗那它可能就是
01:09:40 也有自己的解释的方法
01:09:43 但是实际的内容禅宗也要这样子讲
01:09:47 但是这些字到底是
01:09:49 哪一个字是对和不对呢
01:09:51 我觉得禅宗也可能
01:09:53 现在的禅宗的法师们他们也不一定
01:09:58 不一定有一个什么
01:10:00 因为没有这些传承的话
01:10:01 这说不清楚的所以呢
01:10:04 ，但是这个内容上
01:10:05 哪一个都是可以这么解释
01:10:07 所以我认为这两个版本都是对的
01:10:10 内容上两个都是对的
01:10:12 但是最早真正是
01:10:14 达摩祖师那个时候是哪一个字呢
01:10:16 这个我们没办法知道
01:10:18 所以如来言
01:10:23 言的时候说的时候
01:10:25 实际上也不违反沉默 不相违的
01:10:31 实际上如来的
01:10:32 如来的言即是沉默 沉默就是言
01:10:36 所以这两个不相违
01:10:39 默不乖言
01:10:40 默沉默也就是不相违言
01:10:46 那这个字我们用乖来解释的话
01:10:51 那就是这样子
01:10:53 那另外多两笔下面就是写两笔
01:10:57 然后让它变成这个乘
01:11:01 那这样子的话那什么意思呢
01:11:03 这古文里面这个意思就是
01:11:06 乘古字典里面都说
01:11:09 乘胜也
01:11:11 意思就是说乘就是胜 胜利的胜
01:11:15 胜过的胜超越的意思
01:11:18 胜过超过的意思 所以呢
01:11:22 这个乘这样子解释的话 也可以解释
01:11:25 就是说比如说如来的言跟沉默
01:11:30 这两个当中哪一个是更好呢
01:11:33 哪一个是哪一个超过哪一个呢
01:11:36 或者是哪一个就胜过了哪一个呢
01:11:39 说没有哪一个是胜过 都是一样的
01:11:42 所以就是言也不胜过默沉默
01:11:46 沉默也不胜过言
01:11:50 也就是说说话的时候
01:11:53 说话也没有胜过也没有超过
01:11:58 也没有比这个沉默好
01:12:02 然后沉默也没有胜过
01:12:05 或者是也没有超过
01:12:06 或者是也没有比说话更好
01:12:10 所以这两个都是
01:12:11 没有哪个是更好 就是一样
01:12:14 那这样子的话乘这个字也是
01:12:18 也是可以这样子理解
01:12:21 这个两个都可以解释 解释得通
01:12:24 言不离默
01:12:26 这个就是如来说话佛陀
01:12:28 比如说释迦牟尼佛说话的时候
01:12:31 那看起来释迦牟尼佛在说话
01:12:33 但是他从来都没有离开过道
01:12:40 道就是寂灰
01:12:42 他从来也没有离开过寂灭
01:12:45 也就是从来没有离开过本质
01:12:49 默不离言
01:12:51 那比如说佛陀一打坐的时候
01:12:54 就是沉默了
01:12:55 那个时候是不是完全就不能说话了呢
01:12:58 也不是
01:13:02 默也不离言
01:13:04 佛就是在禅定当中如如不动
01:13:08 但是他可以给信众转法轮
01:13:11 这两个是不矛盾的
01:13:13 这个是佛经里面讲过很多很多次了
01:13:17 是佛经里面经常讲的一个内容
01:13:19 所以默不离言
01:13:23 悟此言默者
01:13:25 言和默这两个不矛盾的道理
01:13:30 谁能够理解了那么这个理解的人
01:13:35 皆在三味
01:13:38 如果是这个是证悟了这个道理
01:13:41 就是理论上知道一点还不行
01:13:44 如果是实际上
01:13:47 自己感受到了这个道理的话
01:13:50 那么这个人就是在禅定当中了
01:13:53 三味就是禅定 就在禅定当中
01:13:55 这个人本身他自己都已经明白了这个
01:13:58 体会到了证悟到了这一点的话
01:14:01 那这个人他也就是这个证悟的人
01:14:04 他自已实际上已经是在三味
01:14:08 就是禅定当中了
01:14:11 若知时而言言亦解脱
01:14:17 知时就是说
01:14:18 一个是这个知时是说
01:14:20 该说的时候 或者不该说的时候
01:14:23 这个时间
01:14:25 应该什么时候说应该不什么时候说
01:14:27 这样子也可以理解
01:14:28 比如说有执著的时候 那说了就是
01:14:31 这个就是不是时候了
01:14:35 没有执著的人说了
01:14:37 那说话就是时候这个时候
01:14:40 「所以比如说我们没有证悟的人
01:14:44 那就是不要
01:14:46 比如说我们持咒的时候念佛的时候
01:14:49 不要说别的话
01:14:51 就是要持咒就是要念佛
01:14:54 或者是说我们打坐的时候
01:15:00 那我们根本就不要去念佛
01:15:02 也不要念佛 或者是也不要去持咒
01:15:05 就是打坐
01:15:06 那这个时候你不能说话的时候了
01:15:11 这个你得要知道
01:15:13 然后可以说的时候是什么时候呢
01:15:16 那就是不打坐的时候 那就可以说
01:15:20 那这样子也可以这么讲
01:15:24 但是主要这个里面讲的知时
01:15:26 主要讲的是他自己证悟了的时候
01:15:30 证悟的时候已经达到了证悟
01:15:34 而且这个证悟的境界
01:15:36 说话做事都不影响
01:15:40 不会受到影响的时候
01:15:43 那这个时候你就知道 是时候了
01:15:46 所以这个时候可以讲 可以说话
01:15:50 这个时候说话和沉默都是不矛盾的
01:15:55 知时而言言亦解脱
01:15:59 那这个时候你说话
01:16:01 说话本身就是解脱的
01:16:03 它就不会系缚 或者束缚 或者是影响
01:16:08 所以这个时候
01:16:09 因为这时候已经
01:16:11 内心当中已经通达了
01:16:13 这些语言都是如幻如梦的
01:16:15 所以这个时候说
01:16:17 就是根本不会有什么影响
01:16:19 所以这个时候是可以说
01:16:21 语言言也是解脱
01:16:24 这个时候说
01:16:26 若不知时
01:16:28 就是如果不知道什么时候说
01:16:30 也就是说还没有证悟
01:16:32 根本就没有这个证悟的境界
01:16:35 那这个时候就是
01:16:37 以为沉默止语是一个很好的修行
01:16:45 所以就是沉默不说话 这样子的话
01:16:48 默亦系缚
01:16:52 那这个时候不说话
01:16:54 但是就是对不说话本身有执著
01:16:58 认为这个不说话 沉默就是一个修行
01:17:03 对这个有执著
01:17:05 所以这个执著 也是一种执著
01:17:09 所以也是会 也会束缚的
01:17:12 所以默亦系缚
01:17:15 是故言若离相言亦名解脱
01:17:22 如果我们讲话的时候 说话的时候
01:17:26 如果这个时候对这个话没有执著
01:17:30 没有执著的意思前提的条件
01:17:33 我们平时讲的什么不执著放下
01:17:36 全部都是针对一个开悟的人来讲的
01:17:40 没有开悟的人
01:17:42 对没有开悟的人就不要说 不要要求
01:17:45 或者是不要说放下 不执著
01:17:48 这根本就不可能的事情了
01:17:51 所以就是证悟的人
01:17:53 因为他已经证悟了所以他说话
01:17:57 但是他对自己所说的话是没有执著的
01:18:01 已经是放下了
01:18:03 所以这个时候
01:18:05 这个言说话也叫作解脱
01:18:10 名解脱也叫作解脱
01:18:13 默若著相
01:18:14 如果是这个沉默 不说话 止语
01:18:19 然后就是对这个止语本身就有执著
01:18:24 或者是止语的时候
01:18:25 还有很多很多的心里面的胡思乱想
01:18:29 那这些都是著相执著
01:18:33 那如果有这样子的执著
01:18:34 没有证悟的人来说
01:18:38 那沉默也不是什么好事
01:18:40 所以默即是系缚
01:18:44 那这个也就是
01:18:45 就是让人束缚在轮回当中的这样子
01:18:50 小夫文字者本性解脱）
01:18:55 文字 如果我们人不去执著的话
01:19:00 文字它本身就是解脱的 它是自解脱
01:19:05 意思就是说文字它本身是空性的
01:19:09 只要是我们人
01:19:10 把文字当作是真实实有的
01:19:15 然后它就在我们的世界里
01:19:19 它就变成了实有了
01:19:21 所以比如说有人赞美
01:19:23 就是特别的高兴
01:19:25 然后有人诽谤那特别就不开心
01:19:30 所以这个就是
01:19:31 这个时候是因为我们自己的执著
01:19:36 就让我们
01:19:37 这个文字就变成了一个
01:19:39 非常有正面和负面的力量的
01:19:43 一个这样子的东西了变成
01:19:45 但如果没有执著
01:19:47 证悟了文字是如幻如梦 这样子的话
01:19:51 那么文字它本来就自己是解脱的
01:19:54 所以文字者 本性解脱
01:19:58 本性是解脱的
01:20:00 文字不能就系缚
01:20:04 文字它是不是一定让我们
01:20:10 捆绑或者束缚在轮回当中呢
01:20:14 这个不可能的 文字它不会
01:20:16 文字本身是不会去
01:20:18 不会去做这件事情的
01:20:20 只是我们的心
01:20:22 把文字语言就当作了实有
01:20:28 当作了实有的当作了真实存在的
01:20:32 这样子的执著
01:20:33 这样子以后那文字就不解脱了
01:20:37 文字里面善 恶 太多太多了
01:20:39 就文字就不可能是解脱的
01:20:42 但是如果我们自己心里
01:20:44 不会这样子执著的话 那就不会的
01:20:47 就 这个字文字不能就
01:20:52 或者是后面也有一个就这个字
01:20:55 系缚自来就文字
01:20:59 就这个意思是什么意思呢
01:21:01 就就是参与
01:21:06 参与的这个意思
01:21:07 就是文字比如说我们听到了
01:21:10 我们耳朵里面听到了几句话
01:21:15 这个时候如果我们的心不去理会
01:21:19 或者是不去参与
01:21:22 根本就没有当一回事
01:21:24 那这样子的话
01:21:25 虽然耳边就是有这么一个声音
01:21:30 但是这个声音
01:21:31 也许是赞美你的也许是诽谤你的
01:21:36 但是都没有问题的
01:21:38 这个就根本就不会留下任何的痕迹
01:21:42 不会有任何的影响
01:21:44 所以文字它是不能就系缚的
01:21:48 但是就是这个系缚来自于什么呢
01:21:53 来自于就文字
01:21:55 就文字是什么呢
01:21:56 我们的心就是参与到文字当中
01:22:00 也就是说准确地说
01:22:02 就是我们的心就执著了这个文字
01:22:08 把文字当作是实有的 这样子以后
01:22:13 然后我们心里就是产生了烦恼了
01:22:17 人家科学家也说了
01:22:19 这个声音根本就
01:22:21 这个世界里面这个物质世界里面
01:22:25 根本不存在声音这个东西
01:22:27 从来都是不存在的
01:22:29 物质世界里面没有声音
01:22:32 那么没有声音
01:22:33 我们天天听到的这是什么东西呢
01:22:36 那这个就是我们之前
01:22:37 也就讲过很多遍了
01:22:39 就是说我们说话的人
01:22:43 人的声带一振动的时候
01:22:47 喉咙这个地方就是有声带
01:22:49 振动的时候
01:22:51 然后我们嘴巴边上的空气里面
01:22:54 就是产生了波压力波
01:22:57 就像我们就静静的湖面
01:23:00 我们扔了一个石头的时候
01:23:02 就产生了很多很多的波纹
01:23:04 那就是我们空气我们看不到
01:23:08 但是就是空气它是两个东西构成的
01:23:14 但这两个物质
01:23:15 两个都是物质不是精神
01:23:18 两个物质都是透明的
01:23:20 所以我们的眼睛是根本没办法看到它
01:23:23 但是它就是一个实实在在的东西
01:23:28 比如说我们前几天也讲过了
01:23:30 「比如说汽车的轮胎里面的空气
01:23:34 它就是能够承载就是几十吨
01:23:39 二十吨 三十吨
01:23:42 那么这个是它是一个
01:23:46 这空气它是一个这样子的
01:23:48 只是我们看不见
01:23:49 但是它就是一个实实在在的
01:23:51 这样子的物质
01:23:56 那么这个物质
01:23:58 在我们的这空间是弥漫了的
01:24:02 那么这个当中产生了压力波
01:24:04 然后这个压力就是最后
01:24:07 就是这个压力就是来到了
01:24:09 这个空气的压力波
01:24:11 就这个波就到了我们的耳边
01:24:14 然后就去振动我们耳朵里面的耳膜
01:24:19 如果是耳膜有问题的人
01:24:21 那就声音听不清楚 或者听得不全面
01:24:25 那正常人的耳朵
01:24:28 这个耳膜一振动的时候
01:24:30 然后就是产生了一个什么呢
01:24:33 产生了一种感觉这种感觉
01:24:37 那么这种感觉
01:24:39 耳膜的振动完全是属于物质
01:24:43 然后振动以后的这种
01:24:46 产生的这种感觉完全是属于精神
01:24:50 所以我们所谓的这个声音
01:24:54 我们自己认为是声音的这个东西
01:24:57 实际上就是
01:24:58 根本就不是一个物质的东西
01:25:00 就是一个属于我们精神的
01:25:02 我们自己的精神的一种感觉 感受
01:25:08 这个就是我们
01:25:09 实际上就是属于自己的感受
01:25:12 但是因为我们无明
01:25:16 生下来的时候
01:25:17 我们就确定了我们就认定
01:25:22 声音就是外面的外面存在的
01:25:24 就是包括我们讲的颜色声音
01:25:28 这些东西都是一样
01:25:29 我们认为这个就是物质世界
01:25:31 但是这些物质世界
01:25:32 就一个一个地在消失
01:25:34 二个一个都在消失
01:25:36 所以最后我们
01:25:39 比如说科技稍微再进步一点的时候
01:25:42 完全会消失
01:25:43 人们的世界里面
01:25:45 完全会消失这个所谓的物质世界
01:25:48 这肯定的
01:25:49 现在都已经大部分都已经找不到
01:25:51 没有什么真正的什么物质了
01:25:53 都是是我们自已的一种
01:25:57 一种感官的一种这种感觉
01:26:00 那这个就佛教里面的
01:26:02 就口口声声讲的就是这个
01:26:06 所以这种文字就是声音
01:26:13 那么我们如果不去参与的话
01:26:15 我们的心不去参与的话
01:26:17 那这个不但是没有什么赞美和诽谤
01:26:23 连声音它本身都是没有的
01:26:26 这个就不仅仅是说
01:26:28 我们的心的本质上面不存在
01:26:31 这个世俗的这个世界
01:26:32 物质世界里面都是不存在的
01:26:35 但是我们的这个意识
01:26:38 首先就肯定了声音这个东西的存在
01:26:44 然后不但是就肯定这一点
01:26:46 然后又进一步地又肯定了它的好坏
01:26:53 或者赞美 或者毁谤 这些东西
01:26:55 而这样子以后
01:26:57 本身是连这个声音它自己都不存在的
01:27:00 但是更何况是赞美或者诽谤
01:27:04 但是我们的心就是这么肯定了以后
01:27:08 然后这个不管外面在和不在
01:27:10 那我们自己心里面就产生各种各样的
01:27:14 优越感或者是自卑等等
01:27:18 全部都是就出来了这个就是我们
01:27:22 比如说我们有些时候就是认为
01:27:27 这个人实际上根本就没有
01:27:30 就对你任何的敌意
01:27:33 但是就是自已认为
01:27:34 他对我有什么不好的想法
01:27:36 这样以后越想越是不对劲
01:27:39 这样以后就是自己心里
01:27:42 抱怨仇恨 烦恼都不就出来了吗
01:27:45 实际上这些东西都是自己的心
01:27:50 去参与这个当中就产生的
01:27:53 所以这个就字要这样子理解
01:27:58 文字不能就系缚
01:28:01 文字它不会参与到束缚
01:28:06 系缚这个当中文字不会参与
01:28:09 然后我们的这个系缚来自于什么呢
01:28:13 也不是来自于文字
01:28:15 是来自于我们自己的心
01:28:18 参与到这个文字当中
01:28:21 实际上说得更直白一点的话
01:28:24 那就是我们把这个文字当作是实有的
01:28:29 我们执著了这个文字
01:28:31 然后就产生了束缚 就是这样子
01:28:38 法无高下
01:28:40 法它本身是没有高和下的区别
01:28:46 若见高下
01:28:48 如果我们看到了高下
01:28:51 左右上下 好坏/善恶等等
01:28:55 所有所有的这些对立
01:28:57 二元对立的这些东西
01:29:00 在佛教里面就叫作所取和能取
01:29:04 所和能所取和能取
01:29:07 这所有的二元对立的东西
01:29:10 那都是不平等的
01:29:12 都是相不是体
01:29:17 不是本体就是它的现象
01:29:21 那么这些所有的这些现象
01:29:25 所有的这些表面的现象
01:29:27 全部都是我们自己的感官创造出来的
01:29:32 根本就不是
01:29:33 这个物质世界也好精神世界也好
01:29:36 根本不是它的本质
01:29:39 所以法是什么呢
01:29:41 法就是本质体
01:29:45 禅宗一直都讲两个字
01:29:48 一个是体一个是相 体和相
01:29:52 然后体就是本体
01:29:55 那本体归根结底
01:29:58 这个本体要落实到我们的心的本体上
01:30:01 而不是外面的某一个物质的本体
01:30:04 这是我们的心的本体
01:30:06 心的本体那就是法身
01:30:10 所以法就是这个意思
01:30:13 所以法无高下
01:30:18 我们的心的本性 法身或者是法界
01:30:23 那是没有高下的
01:30:25 若见高下即非法也
01:30:29 如果我们看到了高下的话
01:30:31 那这个肯定是
01:30:32 不是我们的心的本性 本来的面目了
01:30:36 这个就是相不是体
01:30:39 非法为筏
01:30:42 这个后面这个筏
01:30:45 就是意思是说船
01:30:48 竹子等木头制作的交通
01:30:54 水上的交通工具
01:30:56 就以前的
01:30:57 稍微比较简单一点的船 船只
01:31:02 非法为筏
01:31:05 就是说这个地方的非法是什么非法呢
01:31:08 就前面讲的这个高低
01:31:11 还有就是高低善恶等等
01:31:14 就指的是这个非法 这个是非法
01:31:17 前面不是说见高下即非法
01:31:23 就是这个非法
01:31:25 这个非法它虽然不是我们心的本性
01:31:31 它不是法 这个是非法
01:31:34 但是这个非法 它可以作为船只
01:31:40 它可以作为一个船只
01:31:43 那这个船只是用来干什么的呢
01:31:45 是法为人船 为人筏也
01:31:50 是法就是说这个法
01:31:54 这个法指的是什么呢
01:31:56 就前面的这个非法
01:32:00 那这个法可以作为人的船人用的船
01:32:09 人用这个船来于什么呢
01:32:11 人乘其筱
01:32:14 人就是乘坐这个筏
01:32:18 人乘坐在这个船上然后
01:32:22 即渡于非法
01:32:25 那这个时候它就可以渡非法
01:32:28 则是法也
01:32:30 所以它也就变成了一种法
01:32:33 这句话是这样子的意思
01:32:35 这个里面又是非法又是法很多
01:32:38 但这个要这样子理解
01:32:39 先是说非法非法就是说
01:32:44 非法它是相对的
01:32:46 相对什么相对于心的本性来讲
01:32:52 然后我们看到的
01:32:54 善恶高下等等都是非法
01:32:57 从这个角度来讲
01:32:59 出离心也是非法
01:33:03 然后我们想修行成佛
01:33:05 这些想法这些发心
01:33:09 让一切众生离苦得乐邀种想法
01:33:11 都是非法
01:33:15 但是这个是相对 不是绝对的
01:33:18 这是相对而言是非法
01:33:21 相对于心的本性 那它们都是非法
01:33:26 但是从另外一个层面讲它就是法
01:33:29 那这个也是相对的不是绝对的
01:33:32 那它从哪个层面它是法呢
01:33:35 那就是从这个世俗
01:33:37 世俗的层面讲那它就是法
01:33:41 所以后面就讲
01:33:45 非法为筏
01:33:47 前面的这个非法虽然它不是心的本性
01:33:53 但是它可以作为法
01:33:54 这个我们很清楚
01:33:56 出离心它虽然不是本性
01:34:03 但是这出离心
01:34:04 我们在世俗当中
01:34:05 我们学佛的过程当中
01:34:07 完全是可以作为一个船只
01:34:09 它 没有它根本就没有办法渡过轮回
01:34:16 然后菩提心也是
01:34:18 菩提心也是属于它讲的这个非法
01:34:21 在这个非法当中
01:34:23 但是这个非法也可以作为法
01:34:26 这个非法是不是就完全没有用了呢
01:34:29 当然不是
01:34:29 人家讲的非法
01:34:31 就是相对于心的本性来讲的
01:34:36 那么相对于心的本性的话
01:34:39 除了本性以外的 通通都叫作非法
01:34:42 善恶所有全部都是罪法
01:34:45 所以这个当中
01:34:46 那当然有很多好的东西
01:34:48 出离心菩提心修衍
01:34:50 这些都在这个里面
01:34:53 如果这个非法全部要扔掉的话
01:34:55 那就出离心菩提心悔 回向
01:35:00 全部都是就只有扔掉 所以它是
01:35:05 不是这个不要扔掉
01:35:08 这个法非法可以作为船
01:35:12 可以作为船只
01:35:13 那这个当中禅宗也就透露了一个
01:35:17 透露了二个很重要的信息就是说
01:35:20 虽然最终要达到的就是心的本性
01:35:24 但是像出离心菩提心善恶因果取舍
01:35:28 因果的取舍
01:35:29 这些虽然从我们心的本性的角度来讲
01:35:33 都叫作非法
01:35:34 但是这个非法是船
01:35:37 你如果还没有到达彼岸
01:35:40 那就不要离开这紫船
01:35:43 没有这个船是没有办法到达彼岸
01:35:46 如果你已经到达了彼岸
01:35:48 那你就完全可以说
01:35:49 这些都是非法不要扔掉
01:35:52 都实际上都已经就离开了此岸
01:35:55 ～已经就扔掉了已经就断掉了
01:35:57 这些都不需要了
01:35:59 但是还没有到达彼岸的这个人来说
01:36:05 这些虽然是非法
01:36:09 但是这个非法
01:36:11 跟杀盗淫妄 或者十不善
01:36:13 这些是完全是不一样 不一样的
01:36:16 这个是可以作为船只
01:36:19 可以船只然后就可以渡轮回苦海
01:36:24 所以出离心也在这个非法当中
01:36:28 菩提心也在这个非法当中
01:36:30 还有我们
01:36:30 比如说积累福报 曼扎的修法
01:36:33 也在这个非法当中
01:36:35 然后金刚萨的这个悔
01:36:38 也在这个非法当中
01:36:39 全部都在这个非法当中
01:36:42 因为它们还不是
01:36:44 还不是讲的是这个本质
01:36:47 那本质上哪有什么忏悔
01:36:49 哪有什么积累福报
01:36:51 都不会人家就说
01:36:52 福报都是原来本来就是存在的
01:36:55 那这样子的话
01:36:55 那这个本质上忏悔什么呢
01:36:59 它会说从来都不会有什么罪过
01:37:02 那从来不会有罪过 忏悔什么呢
01:37:04 都不在的
01:37:06 所以这些都是从世俗的角度讲
01:37:08 世俗的角度的这一切
01:37:10 这个时候就属于非法的范畴
01:37:14 但是这个非法范畴当中的
01:37:16 这些好的东西都是可以作为船
01:37:21 包括这个
01:37:23 比如说我们四加行里面的
01:37:24 人身难得无常
01:37:27 还有就是这个尤其是因果轮回
01:37:31 那这个都是非常重要
01:37:32 没有这些我们怎么
01:37:34 虽然禅宗讲的这个心的本性
01:37:38 或者大圆满它们讲的心的本性
01:37:40 非常虽然是很深奥
01:37:44 实际上就是真实就是真实的
01:37:47 它们讲得是最真实最究竟
01:37:51 但是如果没有出离心
01:37:52 连我们去追求这样子的东西
01:37:54 想法都没有
01:37:57 想得到这样子的这个佛的法身佛
01:38:05 或者是想证悟的想法都没有
01:38:08 如果没有出离心没有蔷提心
01:38:11 虽然心的本性是光明什么这样子的
01:38:14 但是如果没有出离心
01:38:16 没有菩提心的时候
01:38:17 一定会觉得这个光明不光明
01:38:20 对我来说就没有任何的关系
01:38:25 没有任何关系
01:38:26 光明又怎么样不光明叉怎么样
01:38:29 不就是我们比如说没有信仰的
01:38:33 或者是有一点点的信仰
01:38:34 但是只追求人天福报的人
01:38:37 那不就是这样子吗
01:38:39 就是说心的本性是光不光明
01:38:41 我不重要
01:38:43 我追求的就根本不是这些了
01:38:45 光明我也不去追求
01:38:47 不光明我也无所谓
01:38:48 我需要的就是我现在的身体健康
01:38:52 还有就是发财升官
01:38:54 我需要的就是在乎的就是这些
01:38:56 心的本性光明不光明根本就不在乎
01:39:00 所以没有出离心没有菩提心的时候
01:39:03 你心的本性再光明再怎么样的
01:39:06 人家根本不理的
01:39:07 人家根本就不会有这种想法
01:39:10 所以一定要有这个非法的东西
01:39:14 这个时候 他虽然是说了非法
01:39:16 不要以为这非法这两个不太好听
01:39:19 所以非法的东西通通是不要的
01:39:23 那根本不是
01:39:24 ，所以达摩祖师也讲了
01:39:26 虽然这些都是非法
01:39:28 但是这个非法就是船
01:39:31 这个就是船只
01:39:34 那船只对彼岸
01:39:37 现在目前处于此岸
01:39:39 想到达彼岸的一个这样子的人来说
01:39:43 多么的重要大家都知道的
01:39:46 所以即非法也非为筏
01:39:53 非法可以作为这个筏
01:39:56 可以作为这个船
01:39:58 是法为人筏
01:40:01 这个法那又
01:40:04 前面用了两个非法
01:40:06 那后面这个非这个字已经去掉了
01:40:08 这个法为什么呢
01:40:10 那后面不是说了吗
01:40:12 就是说则是法也
01:40:15 后面就已经肯定这也是法了
01:40:17 也就是法
01:40:18 它既是非法又是法 两个都是
01:40:22 这不矛盾的所以这个是不矛盾的
01:40:25 原因是什么呢
01:40:26 因为我们还没有到达被岸的人
01:40:30 我们通过这些方法可以渡轮回
01:40:34 所以对我们来说那就是法
01:40:37 所以这个前面说
01:40:39 是法为人筏
01:40:42 这个时候就用法这个字
01:40:44 后面也用这个则是法也
01:40:48 这个时候没有讲这个非
01:40:50 没有非这个字就是法
01:40:52 但是前面说非法
01:40:55 有一个非这个字
01:40:57 那为什么呢
01:40:58 它就是说就是法
01:40:59 它讲的法无高下这个一看就看得出来
01:41:02 它讲的法就是没有高下的法
01:41:05 那这是什么呢
01:41:06 当然是心的本性
01:41:08 除了心的本性
01:41:08 法界以外什么东西没有高下
01:41:11 都是有高下的
01:41:12 所以这个就是
01:41:13 这个文字上大家要体会
01:41:21 如果这个我们
01:41:22 这些达摩的这些字字句句
01:41:27 都是特别特别有意义
01:41:28 所以这些忽略了以后
01:41:29 就不根本就不知道他在讲什么
01:41:32 只知道就是要放下不执著
01:41:34 那最后就是
01:41:35 如果我们就总结一下的话
01:41:37 这个里面讲什么呢
01:41:38 就讲两个字放不
01:41:40 那怎么个放下呢
01:41:41 放下的方法是什么呢
01:41:43 这个放下没有那么简单
01:41:45 人家 所以这个都是说得很清楚了
01:41:49 所以 非法为筏 是法为人筏者
01:41:58 这个就是给人用的这个筏
01:42:02 这个就是这些法
01:42:05 「这些法指的是前面的这个非法
01:42:08 非法在这个时候
01:42:11 对需要用船的人来说
01:42:14 它前面讲的这个非法就是筏
01:42:17 对他来说是法
01:42:19 然后已经证悟的这个人
01:42:22 对他们来讲那这个就是非法
01:42:26 这个很简单
01:42:27 比如说我们已经到达了
01:42:30 一个到达了彼岸的人来说
01:42:32 「这个船就是一个没有用的东西
01:42:37 对他来说是没有用的东西
01:42:39 所以它是非法 他是不需要的
01:42:43 然后还没有到达彼岸的人
01:42:46 还在这个此岸的人对他来说
01:42:48 那当然不是没有用的了这很有用了
01:42:51 所以对于他来说不是非法
01:42:54 对他来说就是法
01:42:57 已经到达了彼岸的人来说
01:42:59 不是法这个就是非法
01:43:01 所以应该这样子理解
01:43:04 是法为人筏者
01:43:08 人用这个筏来干什么呢
01:43:11 人乘其筏然后呢
01:43:15 然后就是渡于非法
01:43:18 这个时候又渡于非法了
01:43:20 又来到了非法这两个字了
01:43:22 那这个佛经里面大乘佛教经常都讲
01:43:25 它有个比喻
01:43:27 比如说大森林森林里面经常着火
01:43:32 那这个着火有些时候是有
01:43:35 比如说人用火不小心
01:43:38 就是放的火也有这样
01:43:40 但是有些时候没有任何人为的原因
01:43:46 完全是就是因为树它自己着火的
01:43:50 树它自己为什么着火呢
01:43:52 因为树的这个
01:43:54 原始森林里面这个树长得很茂密
01:43:58 那这个时候树枝都是
01:44:01 就是有碰在一起的
01:44:03 然后风吹来的时候
01:44:06 这个树枝它们会摩擦
01:44:09 摩擦的时候就会产生火
01:44:13 那么我们不是人类最早的时候
01:44:15 也不是这样子发现火吗
01:44:18 这个火然后两个树枝摩擦产生的火
01:44:24 它们自己自身产生的这个火
01:44:28 然后最后把它自己自身就烧毁了
01:44:33 这个就是这个意思
01:44:35 用非法最后又渡非法
01:44:38 渡过非法
01:44:40 人乘其筏即渡于非法
01:44:44 通过非法来又渡过这个非法
01:44:48 我们世俗常讲的以毒攻毒
01:44:53 就是这个道理
01:44:54 以毒攻毒这道理了
01:44:57 所以它自己虽然是非法
01:45:01 不就是这样子吗
01:45:02 我们比如说先是
01:45:03 根本就没有证悟什么空性
01:45:06 对轮回对这一切都是罪常的执著
01:45:09 所以这个时候有出离心有菩提心
01:45:13 但是没有证悟
01:45:15 但是这个出离心和菩提心
01:45:19 最后证悟了
01:45:21 证悟的时候就是反过来
01:45:25 把出离心也就证悟了如幻如梦了
01:45:33 对出离心的执著也就断除了
01:45:42 就是这样
01:45:42 出离心跟菩提心没有
01:45:44 不会证悟空性
01:45:46 证悟了空性的话叉回头
01:45:49 这个证悟空性的智慧
01:45:50 把出离心和菩提心也就
01:45:53 对它们的执著也就摧毁了
01:45:57 那就是这个道理
01:45:58 实际上这个里面
01:45:59 「这是一个大乘佛教的一个常识
01:46:02 大乘佛教的常识
01:46:03 所以人乘其筏即渡非法
01:46:08 那这个时候的非法是什么呢
01:46:10 那这个时候非法当然是
01:46:11 刚才讲的这个非法
01:46:13 用非法来渡非法这可能吗
01:46:16 那这个就是刚矛讲的
01:46:18 以毒攻毒这样子的道理
01:46:22 则是法也
01:46:24 所以它也是一个法 它为什么呢
01:46:26 它可以渡非法
01:46:30 凡是可以用来渡过非法的这些
01:46:36 不管是什么样子都可以叫作法
01:46:40 所以它也是法
01:46:42 则是法也
01:46:46 这个也就是法
01:46:47 若以世俗言之
01:46:50 这个地方讲得非常清楚
01:46:52 从我们的世俗的角度讲
01:46:54 我们一直都强调的
01:46:56 这个胜义谛和世俗谛
01:46:58 终于达摩祖师的禅宗也说出来了
01:47:03 如果我们从世俗的这个角度讲
01:47:06 从世俗的角度饼
01:47:08 即有男女贵贱
01:47:12 那即有男女贵贱那肯也有高下
01:47:15 高低上下好坏善恶全部都会有的
01:47:22 这都有意思就是说
01:47:24 在世俗谛当中这全部都是存在的
01:47:28 然后以道而
01:47:30 道是什么呢
01:47:31 道 之前已经讲得很清楚了
01:47:33 道就是寂灭
01:47:35 寂灭就是胜义谛
01:47:37 从胜义谛的角度讲 然后就是
01:47:42 即无男女贵贱是以
01:47:48 所以这个是
01:47:50 有没有男女贵贱就是一个代表
01:47:55 代表一切不平等的
01:47:58 高下 左右善恶等等
01:48:02 就是这样子
01:48:02 所以从世俗的角度来讲
01:48:07 那这些都存在的
01:48:08 「所以在我们还没有到送这个道
01:48:12 没有到达这个没有证悟到道的时候
01:48:17 那就是在我们就是处于什么呢
01:48:19 处于世俗当中
01:48:20 那这个时候就不要说不要执著
01:48:22 所以就有些时候
01:48:24 我们有些就是学禅宗 学大圆满的
01:48:26 也是这样子
01:48:27 这个不仅仅是禅宗的问题
01:48:30 大圆满法没有间题
01:48:32 禅宗的法也没有间题
01:48:34 但是人
01:48:36 无论是学禅宗 学大圆满的人
01:48:38 都会犯错误的
01:48:39 所以这个在《定解宝灯论》当中
01:48:42 也说得很清楚了
01:48:43 就是说根本就不分这些层次
01:48:47 根本就不讲这些层次/就是说
01:48:50 就一概而论混为一谈
01:48:51 就是说就是放下不要执著就可以了
01:48:54 你不要执著就可以你放下就可以
01:48:56 能够放得下吗怎么能呢
01:48:58 不是这个当中不是说了吗
01:49:00 从世俗的这个当中看
01:49:03 那么就是有男有女高贱都有
01:49:06 有高有贱都有
01:49:08 那有的话我现在就是
01:49:09 处于一个世俗状态当中的这样子的人
01:49:13 那这样子的话 达摩祖师不是说了吗
01:49:16 有男有女有高有贱
01:49:19 这个是高贵 这个贵贱 什么都有了
01:49:22 那这个时候怎么
01:49:23 这些既然这些都有的话
01:49:25 我怎么能够不执著呢
01:49:26 怎么能够放得不呢
01:49:27 那这个时候你也就不要跟我
01:49:31 不要提出这些要求
01:49:33 所以就是说你只有一个方法
01:49:35 就是不执著不要
01:49:38 不要执著放下
01:49:40 我听起来心烦就不要老是说这个
01:49:43 看有没有什么别的方法
01:49:46 所以只有一句话
01:49:47 你这根本就不切合实际根本
01:49:50 这个根本不执著这些东西
01:49:52 根本就不是对这些人用的
01:49:56 这个就是就比如说一个感冒的人
01:49:59 和另外一个有其他生病的人
01:50:02 你这个药 感冒的人的这个药
01:50:05 那就是应该给感冒药
01:50:07 对其他人的这个药 那给另外的药
01:50:10 就是一样所以这个就是
01:50:12 我们很多学禅宗的
01:50:15 还有就是包括学大圆满
01:50:17 就是说就不要执著就可以了
01:50:19 不要执著就放下就可以了
01:50:21 但放下怎么放下
01:50:23 放下意思就是说
01:50:24 我们什么都不做了行善也就
01:50:26 行善断恶 因果取舍 这个我都不做
01:50:30 无所谓都不做
01:50:31 那这样子不就是跟没有信仰的人就
01:50:33 不就一样了吗
01:50:34 所以这些都是不对的
01:50:37 所以这个时候要执著一定要执著
01:50:41 这个时候要执著
01:50:41 因为有执著
01:50:43 这个执著就可以作为船只
01:50:47 然后这个执著
01:50:48 最后就是可以打破执著
01:50:51 执著自己可以打破执著
01:50:54 这个就是以毒攻毒的道理
01:50:57 所以这个时候要执著
01:50:59 但是后面稍微有一点点境界的时候
01:51:03 那这个时候就不要执著了
01:51:05 一直都执著那也不对
01:51:08 所以不要用
01:51:09 全部都是用放下执著四个字来解决
01:51:12 这个是不可能的
01:51:13 达摩祖师人家讲非常清楚了
01:51:17 所以世俗的时候这些都是有的
01:51:20 ，但是从道 从本体的角度来讲
01:51:24 那确实这些都是不荐在的
01:51:27 即无男女贵贱
01:51:31 是以天女悟道不变女形
01:51:36 这个是这个故事后面就是有
01:51:39 这个故事来自于《维摩语经》
01:51:43 《维摩语经》讲得非常清楚的
01:51:45 说一个天女她悟道了她证悟了
01:51:52 但是她的这个女性
01:51:55 还是这个身份是没有变
01:51:58 还是是一个女身
01:52:01 这意思是什么意愚呢
01:52:03 说这两个是不相干的意思是说
01:52:06 比如说这个男女形象
01:52:11 那么这些都是世俗当中
01:52:13 然后她悟的这个道 那就是胜义谛
01:52:17 这两个是不相干的
01:52:19 所以世俗当中有男有女
01:52:23 那这个道你任何人都可以悟
01:52:25 那你就悟了道以后
01:52:27 是不是这些世俗的男女这些形象
01:52:31 都是不是就像道一样就不存在了呢
01:52:33 那当然不是
01:52:35 道的角度讲都不荐在
01:52:37 但是男性女性 还有高贵上下
01:52:43 这些在这世俗当中它永远都是存在的
01:52:47 这个就是说
01:52:48 《维摩语经》当中的这个天女
01:52:52 她悟道了但是她还是是一个天女
01:52:56 这就是说这两个是不矛盾的
01:53:00 从世俗的当中讲她是一个女身
01:53:05 而且也是一个天女
01:53:06 但是人家没有这样子的执著
01:53:11 她已经证悟了
01:53:13 这是一个这是一个故事
01:53:15 另外一个故事就是车匿车匿解真
01:53:19 这个车匿是什么意思呢
01:53:21 这是来自于小乘佛教的《律经》
01:53:26 当中的一个故事
01:53:28 这个车匿
01:53:30 是释迦牟尼佛还没有出家之前
01:53:34 还在净饭王的儿子的时候
01:53:44 「当时那个时候是悉达多的时候
01:53:49 这个时候这个车匿
01:53:51 他是一个宫殿里面的
01:53:54 净饭王的一个奴仆一个仆人
01:53:57 那这个时候
01:53:59 就是有一次释迦牟尼佛出城
01:54:01 去看外面的世界的时候
01:54:05 他就是陪着释迦尼佛
01:54:07 ，他就是佛陀的这个驾马车的人
01:54:13 他就是马夫这样子叫作车匿
01:54:19 后来就佛陀这个佛陀当天晚上
01:54:23 就是从王宫逃出去的时候
01:54:27 他陪着佛陀
01:54:29 然后就是佛陀就去出家了
01:54:33 然后佛陀让他把佛陀的这些衣服
01:54:38 还有一些身上的一些金银珠宝的首饰
01:54:43 让他带回王宫让他回去
01:54:45 那最后他也出家了
01:54:49 出家了以后他就变成了
01:54:52 佛陀的僧团里面
01:54:54 最不听话的最调皮的就是有六个人
01:54:57 叫作六群比丘
01:55:01 现在出家人有这么多的戒律
01:55:04 大部分都是跟他们有关系
01:55:05 因为他们经常都惹事
01:55:08 惹了各种各样的事情
01:55:09 然后每当他们惹了一个事情
01:55:12 然后佛陀又制定了一条戒
01:55:14 又他们惹了一些事情的时候
01:55:18 又制定了一条
01:55:19 就越来越多越来越多最后就是
01:55:21 就是这样子
01:55:22 但是他们其实实际上
01:55:25 表面上是这样实际上他也不是
01:55:27 他也不是普通的人
01:55:29 因为佛陀对未来的人
01:55:32 要制定一些戒律
01:55:35 但是佛陀是不会凭空
01:55:38 莫名其妙地制定
01:55:40 这个是需要有一些缘起
01:55:42 但是这个缘起
01:55:43 当时佛陀身边的人
01:55:45 人人都是境界很高的
01:55:49 这些人不会惹事的
01:55:51 所以必须要有一部分的人出来惹事
01:55:55 佛陀才好制定这些戒律 这个也是
01:55:58 但是在表面上
01:56:00 这个是非常非常糟糕的六个人
01:56:05 一生当中都是惹了各种各样的祸
01:56:10 就是就已经告到好几次很多很多次
01:56:13 都已经告到了当时的最高法庭
01:56:17 就是当时的这样子
01:56:18 经常都惹各种各样事
01:56:20 很多时候佛陀身边的人都丢尽了脸
01:56:24 这样子但是他们必须这么做
01:56:27 这样子以后才有这些戒律了
01:56:31 所以这个当中的一个
01:56:33 后来就变成了一个
01:56:35 这个六群比丘里面的一个
01:56:37 其中一个人了
01:56:40 因为他很傲慢他就认为就是
01:56:42 我是跟释迦牟尼佛一起出来的
01:56:45 就你们跟我是不一样身份不一样
01:56:48 他虽然是当时的时候是净饭王的
01:56:51 不是什么大臣他就是奴仆
01:56:55 但是他毕竟跟佛陀一起出来的
01:56:57 所以他很多时候就是很傲慢
01:57:01 然后就是犯了很多戒的时候
01:57:04 他也不忏悔他也无所谓
01:57:06 不但是这样子
01:57:07 而且他就是性格特别脾气特别大
01:57:13 所以经常说粗话骂人所以那个时候
01:57:18 这里讲的这个他的这个
01:57:22 车匿解真宁移贱称
01:57:26 贱称这个就是这个意思
01:57:28 贱称就是他的一个名字
01:57:31 给他取了一个什么名字 就是恶口
01:57:33 这个时候叫恶口车匿
01:57:36 恶口就是他天天骂人
01:57:39 或者是恶性 就是说性格特别恶劣
01:57:42 所以当时他有一个 就是一个名字
01:57:45 就是说恶性性格特别恶劣的
01:57:49 恶性和恶口这是他的贱称
01:57:56 但是他佛一生当中就是
01:58:00 在佛的身边他是没有证悟了阿罗汉
01:58:03 没有证悟阿罗汉
01:58:05 那后来释迦牟尼佛圆寂的时候
01:58:08 就阿难特别地就祈请了佛
01:58:12 因为这佛走了以后 这些人还在
01:58:16 那他们仍然就是
01:58:18 依然这样子会调皮不听话
01:58:20 破坏僧团的各种各样的纪律
01:58:23 那怎么办
01:58:24 那佛陀就是说
01:58:25 就是僧团里面有一个惩罚的方法
01:58:30 就是沉默
01:58:31 大家谁都不给他来往
01:58:32 谁都不给他说话
01:58:34 那就是这个就是一种惩罚的一个方法
01:58:39 大家也不骂他不打他
01:58:41 但是我们就是要切割划清界限
01:58:45 谁都不说话
01:58:47 到任何人跟前坐
01:58:48 所有人都起来就走了一起来就走
01:58:51 就是有一个这样子的惩罚的方法
01:58:54 佛陀就是说通过这个方法
01:58:57 后来这些人
01:58:58 实际上是非常的了不起的
01:59:00 后来佛陀在的时候
01:59:03 他们当中很多人是
01:59:05 有一部分是证得了阿罗汉了
01:59:07 那很多人没有证阿罗汉
01:59:09 但是车匿这个人
01:59:11 后来就是把阿难就拜师为他的师父
01:59:19 ，后来就学习就成了阿罗汉了
01:59:23 那这意思就是说车匿是他的名字
01:59:27 解真解真就是理解或者证悟
01:59:30 真就是胜义谛的意思
01:59:35 解真就是他证悟了胜义谛
01:59:38 意思就是说车匿当阿罗汉的时候
01:59:44 宁移宁这个就是岂
01:59:48 岂有此理的这个岂的意思
01:59:51 宁移就是说
01:59:52 难道他证悟了阿罗汉的时候
01:59:56 他的这个贱称就不存在了吗
01:59:58 没有他还是叫作恶口
02:00:00 还是叫作恶口和恶性
02:00:03 恶性车匿恶性恶口
02:00:06 他的这个臭名还在
02:00:09 但是他已经证悟了
02:00:11 那这个也就是说
02:00:12 他的名字跟证悟没有什么关系的
02:00:17 他从他的境界的角度来讲
02:00:19 人家就是阿罗汉
02:00:20 他当然不会像之前这样子恶口恶性
02:00:24 不可能的
02:00:26 但是他的这个贱称还在
02:00:32 这个还没有改
02:00:34 就是说难道他就证悟的时候
02:00:37 他证到阿罗汉的时候
02:00:38 难道这个贱称也要改吗
02:00:41 就没有改
02:00:42 就意思就是说
02:00:44 这个胜义谛跟这个世俗的这两个
02:00:46 是没有什么关系的
02:00:49 所以从世俗的角度来讲
02:00:52 这一切都是在的
02:00:53 但是从胜义的角度来讲都不存在
02:00:57 就这样子
02:00:58 所以这就是要
02:00:59 这两个故事来说明这个问题
02:01:03 所以此盖这个盖这个字的意思就是
02:01:08 应该是佛经里面
02:01:10 这盖就是指的是障碍
02:01:14 就烦恼障所知障
02:01:15 还有各种各样的障碍
02:01:17 那这个地方也应该是这个盖
02:01:20 应该是这个意思
02:01:22 这个还得 我们还得要研究研究
02:01:24 但是应该我觉得应该是这个意思
02:01:26 此盖就是说我们的事万物
02:01:30 一切不平等的
02:01:32 前面讲的非法这个东西
02:01:34 从某种角度来说都是盖·都是障碍
02:01:40 因为它叫盖 是为什么叫盖呢
02:01:42 覆盖它就覆盖真实的面目
02:01:45 不让我们看到这个意思
02:01:47 所以这些高低上下等等
02:01:50 这些都叫作盖
02:01:52 它是就不让我们发现这本性
02:01:56 所以叫作盖
02:01:57 那么此盖这些盖
02:01:59 虽然从表面上看
02:02:01 有男女相 还有高贵 这些都有
02:02:07 但是它本身本质上 非男女贵贱
02:02:13 都不存在的
02:02:15 皆由一相也
02:02:18 全部都是同样的一个相
02:02:20 同样的一个标准
02:02:21 一个标准是什么呢
02:02:23 那就是证悟了空性一相也
02:02:28 然后又开始讲
02:02:29 刚才的前面的天女悟道了
02:02:32 天女于十二年中 求女相了不可得
02:02:41 这个就是也是来自于《维摩语经》
02:02:43 大家可以看
02:02:44 在《维摩语经》当中讲得很清楚的
02:02:46 《维摩语经》
02:02:48 当时维摩语和文殊菩萨的一个问答
02:02:55 非常非常精彩
02:02:56 这个时候这些像舍利弗
02:02:59 这些声闻小乘的这些全部也在听
02:03:03 那么他们两个这个非常精彩的问答
02:03:06 相互这样子问答的时候 有一个
02:03:09 维摩语的房间就出来了一个天女
02:03:13 然后这个天女就是通过神通
02:03:18 然后天女空中撒各种各样的鲜花
02:03:24 这些各种各样的鲜花
02:03:25 那这些鲜花落到大乘菩萨身上的时候
02:03:32 全部落到了以后
02:03:33 就是跟普通的花一样都掉在地上
02:03:37 然后都掉在声闻
02:03:40 像舍利弗他们身上的时候就是
02:03:43 就不会掉地上就是粘在他们的身上
02:03:49 然后舍利弗就觉得他一个
02:03:53 非常一个这样子的严肃的
02:03:55 一个这样子的比丘
02:03:57 他不应该有这样子的鲜花
02:03:59 他想把这个鲜花扔下去
02:04:02 但是这一直都扔不掉
02:04:05 那么这个天女就说
02:04:07 你干嘛要把这个鲜花花要扔掉呢
02:04:10 他说我这个不太合适
02:04:13 舍利弗说我这个不太合适这个
02:04:16 然后就是
02:04:17 那这个天女说你知不知道这个
02:04:19 为什么你们的身上都是扔不掉的
02:04:22 但他们这些菩萨
02:04:26 像文殊 他们身上为什么没有
02:04:29 自然地就掉下去了呢
02:04:31 舍利子说我不知道
02:04:33 那她说因为你本身就是有执著
02:04:36 你现在也有执著
02:04:37 想把这个花扔掉扔不掉的
02:04:39 那菩萨他就是完全是通达了缘起性空
02:04:44 所以在他们身上
02:04:46 这个花是留不住的 这样子
02:04:49 然后就一开始他们两个就对话的时候
02:04:52 舍利弗说那你到维摩语这个地方
02:04:55 有多少年了多长时间了
02:04:58 就天女说我十二年了
02:05:00 那你这个舍利弗说
02:05:02 那你这么神通这么厉害
02:05:04 你这个辩才无碍这么大的智慧
02:05:06 你为什么不转为一个男身的相呢
02:05:09 你为什么还是一个女身相呢
02:05:12 然后这个天女说女身相又怎么样呢
02:05:15 她说我十二年当中就寻找了女身相
02:05:20 但我从来都没有看到什么是女身相
02:05:24 我十二年当中这个女身相都没有看到
02:05:28 我都没有找到什么叫作女身相
02:05:30 那我怎么去转呢转什么男身相呢
02:05:34 就是这个意思
02:05:35 她说十二年中 求女相了不可得
02:05:41 我从来没有看到什么叫作女身相
02:05:43 我怎么转就是说
02:05:46 知于十二年中求男相
02:05:50 男相我怎么转
02:05:52 男女相都没有找到那我转什么呢
02:05:57 就是说亦不可得
02:06:02 那这个十二年是什么意思呢
02:06:06 后面这个是 达摩祖师解释了一下
02:06:09 这个《维摩语经》的意思
02:06:10 他说这个十二年
02:06:12 是不是这个天女真的是
02:06:14 在维摩语的身边待了十二年呢
02:06:16 是不是这个他说不是
02:06:18 十二年是什么意思十二年就是
02:06:20 十二年者 即十二入也
02:06:25 十二入是什么呢 十二入
02:06:28 就是我们五蕴十二入十八界
02:06:33 那这个就十二入
02:06:35 就是我们的眼耳鼻舌身意六个
02:06:39 然后眼耳鼻舌身的对境
02:06:43 色声香味触法
02:06:45 这个六个对应的六个
02:06:48 那这十二个就是 叫作十二入
02:06:51 实际上就是十二年
02:06:53 「实际上也不是一个时间的意思
02:06:55 就是实际上这个十二年
02:06:57 就是十二入这个意思
02:07:01 就是天女意思就是说
02:07:03 她已经通达了十三入
02:07:07 是如幻如梦的缘起性空的
02:07:10 那么所谓的人或者天女 男女等等
02:07:14 那这些实际上就是除了这个十二入
02:07:18 眼耳鼻舌身等等
02:07:21 以外没有什么别的这个
02:07:23 没有什么别的所谓的人 所谓的天女
02:07:27 这个不存在
02:07:28 实际上这个十二年
02:07:32 实际上也不是十二年
02:07:34 就实际上就是表达十二入
02:07:37 十二入上面所谓的人就
02:07:40 实际上就是这些眼耳鼻舌身
02:07:42 就是这些了没有什么所谓的
02:07:45 天女人都不存在
02:07:47 她要表达这个意思
02:07:49 那达摩祖师就讲 这个意思是什么呢
02:07:53 你看这个里面不是说了
02:07:55 这个天女她不是证悟了吗
02:07:59 然后她不是说
02:08:00 她没有找到男女相吗
02:08:05 那就是说这个
02:08:06 她自己在前面就是讲了
02:08:09 从道的角度来讲以道而言
02:08:13 没有这些了就人家已经是证悟了
02:08:16 但是以世俗而言 然后有这些
02:08:20 所以这个天女她也就是没有找到
02:08:23 没有找到是从道的角度来讲
02:08:25 是没有找到的
02:08:27 她说她十二年了她就是一个天女
02:08:31 那这个是从世俗的角度讲的
02:08:33 这两个是不矛盾
02:08:36 那么这个就是我们经常讲的
02:08:37 胜义谛和世俗谛
02:08:40 这个是我们了解
02:08:44 我们前面讲到的八大甚深法
02:08:48 八甚深法的一个最重要的
02:08:50 就是像一把钥匙一样的
02:08:53 就是这个世俗谛和胜义谛的区分
02:08:57 这个是整个的了解空性的过程当中
02:09:01 就是一个非常非常重要的
02:09:04 好我们今天就讲到这里
02:09:06 时间已经超过很多很多了
02:09:09 不提问题 如果是有问题的话
02:09:11 我们可以改天有时间的时候就提问题
02:09:14 好我们今天就讲到这里了
02:09:17 现在最后大家来回向
02:09:21 索南德义坛加惹巴涅
02:09:24 托内尼波札南旁学匠
02:09:27 洁嘎纳其瓦龙彻巴叶
02:09:31 哲波措类卓瓦卓瓦效
02:09:35 喻阿叶班匝儿格热巴玛色德
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02:10:29 1.《慧灯之光》系列丛书
02:10:30 2．《慧灯之光》系列音、视频
02:10:35 大陆出版：
02:10:37 西藏人民出版社，海南出版社，2010年
02:10:39 西藏人民出版社，2012年
02:10:40 3.《生命的真相：慈诚罗珠堪布谈轮回》，
02:10:42 4《我们为何不幸福》
02:10:42 贵州人民出版社，2014年
02:10:43 5.《慧语莲灯堪布慈诚罗珠四季语录》
02:10:44 浙江古籍出版社，2013年
02:10:45 6.《嘱托》
02:10:46 中国社会科学出版社，2016
02:10:48 台湾出版：
02:10:50 台湾橡树林出版，2007年
02:10:52 2.《解开藏传佛教的神奇密码》，
02:10:54 ，台湾喇荣文化事业出版社，2009年
02:10:55 4.《揭开藏传佛教的神秘面纱》
02:10:57 5.《不可不知的真相——四法印》，
02:10:58 台湾喇荣文化事业出版社
02:11:00 台湾喇荣文化事业出版社
02:11:01 7.《显密萃要》（《慧光集》丛书46)
02:11:03 8.《菩提道金钥》（《慧光集》丛书33）
02:11:05 9.《前世今生》（《慧光集》丛书15）
02:11:06 10.《正見》（《慧光集》丛书21)
02:11:07 11.《五加行示》（《慧光集》丛书22)
02:11:08 12.《佛教世界觀》（《慧光集》丛书26)
02:11:09 13.《智悲萃》（《慧光集》丛书40）
02:11:11 14.《生修行指南》（《慧光集》丛书42）
02:11:12 15.《法界颂略》（《慧光集》丛书50）
02:11:14 藏文出版：
02:11:16 The Three Means of Right Livelihood to be Adopted
02:11:18 The Collected Works of Khenpo Tsultrim Lodro
02:11:19 from Larung Gar
02:11:21 The Tradition of the Ten Virtuous Actions
02:11:22 4.
02:11:25 The Sword that Cuts the Web of Doubts:
02:11:26 An Analysis of the Union of Religion and politics
02:11:27 Timely Rainfall
02:11:29 The Mrror that Reflects Samsara:
02:11:30 A Book on the Concept of Rebirth
02:11:32 英文出版
02:11:34 Turning Believers into Bodhisattvas>
02:11:36 Don't let the paper tiger scare you ff)
02:11:37 3. 《The Handbook for Life's Journey》
02:11:38 4. 《Daily Inspiration from Khenpo Tsultrim Lodro》
02:11:40 5. 《The Four Seals of Dharma》
02:11:42 工具书（辞典)：
02:11:43 1.《汉藏英常用新词语图解词典》，
02:11:45 2.《汉藏英常用新词语词典-增补版》.